Differenze tra copertoni schwalbe e maxxis

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quorthon

Biker cesareus
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roma
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scott spark 60/720/RC Team Black, bianchi
Anticamente (non esageriamo), comunque qualche bell'anno fa, per un breve periodo montai i maxxis crossmark, parliamo di quando c'erano i barro della geax con i quali li alternai un paio di volte, giusto per far capire quanto tempo fa. Quindi non mi ricordo che risposta davano avendo col tempo anche cambiato tipologia di percorsi. Oggi, bici diversa anni passati, monto con soddisfazione i Rocket Ron evo snakeskin che da un paio d'anni sono speedgreep, tiè! Siccome sono usciti da un poco i crossmark 2 e mi costano quasi la metà dei RR evo, di quanto sono diversi fondamentalmente? Specifico che il mio è un utilizzo xc a volte un pooooco di più su tutta la varietà di fondi. Parlo di 2.25, tra l'altro ho scoperto che il crossmark 2 ha l'ertro come quello del RR evo, nel crossmark vecchio l'ertro, sempre di 2.25, era leggermente meno rispetto al 2.25 del RR.
 

Ami

Biker urlandum
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VCO
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Due ruote
Crossmark è una gomma da posteriore veloce e resistente, per puro uso crosscountry. Va molto bene sull'asciutto, soffre sul bagnato.
La vedo bene da 21, però. Se senti la necessità del 2,25 vuol dire che fai cose che secondo me meritano di più di una crossmark (es ikon).
Crossmark non è una gran gomma da anteriore, dove sceglierei altro, per stare in casa Maxxis in ordine crescente di grip Ikon (provate mi piacciono molto, mi pare facciano 2,2 ottimo davanti), ardent race (in teoria, non le ho provate), Ardent (provate in differenti misure, mi piacciono, diciamo che se stiamo su XC 2,25 - 2,4 è esagerata, a quel punto meglio cambiare tipologia di gomma).
Le Rocket Ron a me personalmente non sono piaciute
 

quorthon

Biker cesareus
1/9/08
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scott spark 60/720/RC Team Black, bianchi
Crossmark è una gomma da posteriore veloce e resistente, per puro uso crosscountry. Va molto bene sull'asciutto, soffre sul bagnato.
La vedo bene da 21, però. Se senti la necessità del 2,25 vuol dire che fai cose che secondo me meritano di più di una crossmark (es ikon).
Crossmark non è una gran gomma da anteriore, dove sceglierei altro, per stare in casa Maxxis in ordine crescente di grip Ikon (provate mi piacciono molto, mi pare facciano 2,2 ottimo davanti), ardent race (in teoria, non le ho provate), Ardent (provate in differenti misure, mi piacciono, diciamo che se stiamo su XC 2,25 - 2,4 è esagerata, a quel punto meglio cambiare tipologia di gomma).
Le Rocket Ron a me personalmente non sono piaciute
In realtà da quando mi trovai di serie un treno da 2.25 trovai un feeling decisamente maggiore rispetto a misure più piccole, pertanto non tornai più indietro, da allora la considero una misura ideale. Come detto prima trovo le RR EVO ottime coperture che riescono ad essere scorrevoli e con grip, oltretutto, specie le ultime addix, durano un casino. Ho sempre pensato come gomma similare questa crossmark 2, ma questa cosa dell'inedaguatezza all'anteriore l'ho trovata spesso e volentieri anche in altri topic... cos'è che realmente ha di problematico? Lo ribadisco perchè nel dettaglio le crossmark 2 si trovano tranquillamente a meno di 30 euri, le RR per quanto te le scontino stanno sempre dai 40 ai 45 in linea di massima... un ultima cosa, la sigla EXO delle Crossmark è la mescola più resistente e nulla più, giusto?
 

franico30

Biker cesareus
20/6/17
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Ciampino
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Scott Spark 900 RC (2020) - Scott Spark 900 RC (2018)
... un ultima cosa, la sigla EXO delle Crossmark è la mescola più resistente e nulla più, giusto?
EXO è un rinforzo all'abrasione e tagli sulla spalla del battistrada.
Ora c'è anche EXO+ che unisce anche una protezione aggiuntiva contro le forature.
Almeno a quanto dichiara maxxis.
Io mi sono trovato bene con la coppia di Aspen 2.25 sulla full e benissimo con la coppia RR all'anteriore 2.10 e Racing Ralph posteriore sempre 2.10 sulla front. Scorrevolezza e grip.
Ora vorrei provare, anche per contenere un po'i costi, Aspen posteriore e RR anteriore tutto 2.25 sulla full.
 

Boro

Biker meravigliosus
25/8/04
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Reggio Emilia
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Fra corssmark 1 e crossmark 2 c'e' un abisso. Il 2 ha molto piu' grip, il primo è una mezza saponetta a confronto.
Io cmq all'anteriore il 2 non l'ho provato ma ci ho pensato. Alcuni in passato montavano pure l'1 e dicevano che non era poi male.
La differenza fra 1 e 2 è che mentre il primo aveva un discreto grip laterale, una buona trazione sui fondi secchi ma era nullo in frenata e sul bagnato, il 2, grazie a tasselli piu' pronunciati e scolpiti ha ottima tenuta a 360 gradi, frena forte e regge discretamente anche i fondi umidi. La durata dell'1 e' pero' impareggiabile, io ci ho fatto piu' di 3.000 km al posteriore. Il 2 non so, dubito duri tanto. Ovviamente il 2 scorre meno ma non troppo.
Le schwable sono sempre state carissime, a meno di non prendere le versioni base che sono spazzatura. Infatti non le compro mai.
 

quorthon

Biker cesareus
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scott spark 60/720/RC Team Black, bianchi
Fra corssmark 1 e crossmark 2 c'e' un abisso. Il 2 ha molto piu' grip, il primo è una mezza saponetta a confronto.
Io cmq all'anteriore il 2 non l'ho provato ma ci ho pensato. Alcuni in passato montavano pure l'1 e dicevano che non era poi male.
La differenza fra 1 e 2 è che mentre il primo aveva un discreto grip laterale, una buona trazione sui fondi secchi ma era nullo in frenata e sul bagnato, il 2, grazie a tasselli piu' pronunciati e scolpiti ha ottima tenuta a 360 gradi, frena forte e regge discretamente anche i fondi umidi. La durata dell'1 e' pero' impareggiabile, io ci ho fatto piu' di 3.000 km al posteriore. Il 2 non so, dubito duri tanto. Ovviamente il 2 scorre meno ma non troppo.
Le schwable sono sempre state carissime, a meno di non prendere le versioni base che sono spazzatura. Infatti non le compro mai.
Infatti mi confermi quello che credevo di aver intuito, ovvero che il Crossmark 2 è migliorato per quello che riguarda la tenuta e grip, ho visto per quello che si può che il 2 ha una tassellatura diversa anche se poi quello che conta è l'impronta e lì si apre una scienza, non mi basta vedere il "tacchetto" in più, potrebbe voler dire tanto o nulla.... Anche io ho una full, ma da quello che state dicendo però non vi convincono tanto neanche a voi su questa tipologia di bici (e quello che naturalmente ti porta a fare, nei limiti ovviamente, io non sono nessuno, ma è inevitabile che ti spinga un poco di più). Sarà che ne ho sempre sentito parlare parecchio bene.

Si, le schwalbe costano un botto e costano un botto anche le versioni base se è per questo che, concordo pienamente con te, fanno schifo. Io personalmente ho avuto questa esperienza.
 

drmale

Biker perfektus
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Oiz&Rise, RM Altitude, StbCubeAttain, GaryFisherProcaliber1991, BMWr65Cust+AfricaTwin1100
Non è facile imitare il RR, per peso scorrevolezza e grip. Certo come tutti gli schwalbe leggeri è fragilino, però se lo usi in ambito race non è facile da sostituire. E' anche vero che sull'anteriore l'usura è comunque modesta e una gomma dura tranquillamente un anno, salvo grosse rotture. Il maxxis che per peso e performance più si avviciana al RR è il forecast, che è forse leggermente meno scorrevole, ma molto più robusto e altrettanto leggero (stai parlando dello snakerskin, perché io uso il lightskin e nessuno si avvicina a quel peso se non l'aspen, ma non può essere paragonato in termini di grip).
Potresti trovarti bene anche con l'ardent race, o col più pesante e affidabile ardent, quest'ultimo però è un po' penalizzante in ambito agonistico.
 

Boro

Biker meravigliosus
25/8/04
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Io sulla front uso l'accoppiata forekaster 2.2/crossmark II 2.25 ma mentre il crossmark lo trovo eccellente il forekaster non ho ancora capito se mi piace o no. Sul secco c'e' di meglio e sull'umido ha tasselli troppo bassi, il fango lo manda subito in crisi.
Non credo lo rimonterò.
 

quorthon

Biker cesareus
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scott spark 60/720/RC Team Black, bianchi
Non è facile imitare il RR, per peso scorrevolezza e grip. Certo come tutti gli schwalbe leggeri è fragilino, però se lo usi in ambito race non è facile da sostituire. E' anche vero che sull'anteriore l'usura è comunque modesta e una gomma dura tranquillamente un anno, salvo grosse rotture. Il maxxis che per peso e performance più si avviciana al RR è il forecast, che è forse leggermente meno scorrevole, ma molto più robusto e altrettanto leggero (stai parlando dello snakerskin, perché io uso il lightskin e nessuno si avvicina a quel peso se non l'aspen, ma non può essere paragonato in termini di grip).
Potresti trovarti bene anche con l'ardent race, o col più pesante e affidabile ardent, quest'ultimo però è un po' penalizzante in ambito agonistico.
Io sulla front uso l'accoppiata forekaster 2.2/crossmark II 2.25 ma mentre il crossmark lo trovo eccellente il forekaster non ho ancora capito se mi piace o no. Sul secco c'e' di meglio e sull'umido ha tasselli troppo bassi, il fango lo manda subito in crisi.
Non credo lo rimonterò.
Il forecaster lo ha un mio compagno di pedalate e sebbene anche lui ci si trovi bene (è sempre il giudizio di una persona intendiamoci, a volte parlare di copertoni è quasi come parlare di selle), riconosce che è molto meno scorrevole del RR, lui ha anche questi, entrambe su full. Si va a compromessi in fondo. Forse dico una delle mie, ma considerando che l'anteriore si consuma quasi 1 a 2 rispetto al posteriore, se lasciassi il RR evo davanti (ovviamente si @drmale , snake skin) e dietro il Crossmark 2? Per limitare i costi a sto punto e ancora non ho capito perchè davanti il Crossmark pare non vada. Il problema non sarebbe stato il costo vista comunque la durata e le performance, ma tempo fa ne comprai due (di RR EVO sto parlando) ed entrambe erano deformati che, come ne discussi addietro, non cambiai, ma li tenni. Ho perso un poco di fiducia nel brand Schwalbe, ho paura che mi ricapiti, per questo sto cercando una valida alternativa. Il guaio è, soprattutto questa nuova mescola addix, che non si consumano c..zo, ora con un poco di buona volontà mi sto facendo ragione a cambiarli ecco il perché ho aperto 3D presente, anche se secondo me ne hanno di km ancora, ma li voglio cambiare ho deciso, mi ha rotto sto zig zag del copertone che mi ritrovo, anche se impercettibile alla guida, è più visibile, ma cavolo con quello che costano e due oltretutto...

Una curiosità @Boro , ma tu monti il Forecaster 2.2 davanti e il 2.25 Crossmark dietro?
 
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Boro

Biker meravigliosus
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Una curiosità @Boro , ma tu monti il Forecaster 2.2 davanti e il 2.25 Crossmark dietro?

Si. E' la mia accoppiata "invernale" attuale. D'estate preferisco fastrack davanti e dietro.
Cmq il RR è molto veloce, una bella gomma, solo un pò delicata e a livello di grip laterale non mi fa impazzire.
Davanti la prossima volta proverò una recon, forse.
 

quorthon

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Si. E' la mia accoppiata "invernale" attuale. D'estate preferisco fastrack davanti e dietro.
Cmq il RR è molto veloce, una bella gomma, solo un pò delicata e a livello di grip laterale non mi fa impazzire.
Davanti la prossima volta proverò una recon, forse.
No sono un gran tecnico, ma davanti monti più piccolo? Tu hai full e front hai detto mi sembra, vero?
 

Boro

Biker meravigliosus
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No sono un gran tecnico, ma davanti monti più piccolo? Tu hai full e front hai detto mi sembra, vero?
Ho diversi mezzi, due full 26 e una front 29, cmq le misure scelte dipendono dalla schizofrenia Maxxis che fa il crossmark in 2.1 e 2.25 e il forekaster in 2.2 e 2.35.
Non posso montare un 2.35 su una front. Poi cmq nella front è per me l'unico caso dove una gomma dietro abbondante non stona. Non avendo la sospensione fa da ammortizzatore e aumenta comfort e trazione.
Tieni poi conto che erto del 2.2 forekaster e' 56, quello del crossmark ii 57.
Sono praticamente identiche.
 

quorthon

Biker cesareus
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Ho diversi mezzi, due full 26 e una front 29, cmq le misure scelte dipendono dalla schizofrenia Maxxis che fa il crossmark in 2.1 e 2.25 e il forekaster in 2.2 e 2.35.
Non posso montare un 2.35 su una front. Poi cmq nella front è per me l'unico caso dove una gomma dietro abbondante non stona. Non avendo la sospensione fa da ammortizzatore e aumenta comfort e trazione.
Tieni poi conto che erto del 2.2 forekaster e' 56, quello del crossmark ii 57.
Sono praticamente identiche.
Si, quello del 2.35 è un problema anche per me, già il 2.25 per il mio cerchio è border line. Il 2.2 della maxxis è 56, il 2.25 57 mentre il 2.25 del RR è 58, parliamo sempre di mm, però...
Era interessante il rekon race, ma lo fanno dolo da 29 e io sono un 27 e mezzaro....
 

quorthon

Biker cesareus
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Dai prova il crossmark II davanti cosi' fai da tester... :mrgreen:
Ma infatti.... tanto sempre pippone sono, non credo che se casco lo posso attribuire ad un copertone, se così fosse è una vita che monto copertoni sbagliati:mrgreen:. l'ultimo backflip al contrario (cappottone da circo bulgaro, veramente sorprendente) 5 giorni fa... vado in giro scorticato come un ragazzino di 6 anni:smile:
Comunque si, in fondo non hai detto un eresia, alla fine è solo da provarli, quoto in tutto.
 
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Boro

Biker meravigliosus
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E' una cosa molto personale, dipende da tanti fattori. Certo una gomma buona e una gomma scarsa sono due cose ben diverse, per il resto quando il prodotto è valido è questione di scelte. Alle volte occorre anche tempo per "capire" certe gomme che all'inizio magari non convincono.
 

quorthon

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E' una cosa molto personale, dipende da tanti fattori. Certo una gomma buona e una gomma scarsa sono due cose ben diverse, per il resto quando il prodotto è valido è questione di scelte. Alle volte occorre anche tempo per "capire" certe gomme che all'inizio magari non convincono.
Verissimo, c'è anche un fattore adattamento, vero anche, come hai detto fra le righe, che stiamo sempre parlando di ottimi copertoni e dedicati in linea di massima alla stessa disciplina. Da "capire" in effetti è il temine giusto...
 

Boro

Biker meravigliosus
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Se no se fai del secco potresti provare anche il michelin wild grip r. Sul viscido è morte certa, ma nel secco e una gomma valida e ogni tanto si trova a buon prezzo sul noto sito francese. Solo davanti perchè dietro dura un niente, mescola gum x almeno, non le versioni base.
Scorre bene e si comporta bene, molto prevedibile. Robusto. Gran volume, il 2.25 è un gommone da 58.
 

quorthon

Biker cesareus
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Se no se fai del secco potresti provare anche il michelin wild grip r. Sul viscido è morte certa, ma nel secco e una gomma valida e ogni tanto si trova a buon prezzo sul noto sito francese. Solo davanti perchè dietro dura un niente, mescola gum x almeno, non le versioni base.
Scorre bene e si comporta bene, molto prevedibile. Robusto. Gran volume, il 2.25 è un gommone da 58.
Sai che c'è, che io a differenza di molti di voi, una volta montati stanno bene lì a prescindere dalla stagione o dall'uscita particolare, è ovvio che la cosa migliore sarebbe quella di cambiarli all'uopo, ma non mi va, la polivalenza di certi copertoni come i RR evo o i Crossmark appunto, anche se polivalenza vuol dire ovviamente limiti, la preferisco. Sono un poco pigro è acclarata sta cosa.....
 

Boro

Biker meravigliosus
25/8/04
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Mediamente anche io tengo sempre le stesse gomme per tutta la stagione, ma non sulla front. Unicamente perchè ho due set di cerchi e faccio in un attimo a cambiare. Il wild grip infatti, che uso sulla 26 da trail, lo uso anche sul viscido e mi da qualche grattacapo...per onestà ti ho avvertito. :mrgreen:
 

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