Dh Vs Freeride

[FREESYNDY]

Penso proprio sia nato prima il freeride :-?

se pensiamo al fr come quel "girare libero" che è stato accompagnato negli anni dallo sviluppo di bighe sempre più "permissive", allora si può certamente dire che è nato prima il freeride.
se pensiamo al freeride tipo sloopstyle, allora credo che siano nate prima le competizioni dh.

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[Tano]

allora un dio c'è!!!
finalmente qualcuno che ha capito che fare una differenza tra due cose, non significa necessariamente dire che una è meglio dell'altra.
....

Sì, va tutto bene, ma eri proprio tu a scrivere che il freerider si diverte mentre il downhiller no e a puntare il dito su questo particolare. Solo questo l'appunto, ma sono sicuro che non pensavi questo, piuttosto pensavi che i downhiller sono come i cavalli col paraocchi, oppure come i canottieri che vogano al contrario, ecc.
Scherzo, scherzo la vedo essenzialmente come te, in natura resiste chi sa adattarsi ai cambiamenti e chi va piano (spero non troppo).

 

[Walks-Astray]

Sì, va tutto bene, ma eri proprio tu a scrivere che il freerider si diverte mentre il downhiller no e a puntare il dito su questo particolare.

ah, non sono stato l'unico ad avere questa impressione allora : )

 

[FREESYNDY]

Sì, va tutto bene, ma eri proprio tu a scrivere che il freerider si diverte mentre il downhiller no e a puntare il dito su questo particolare. Solo questo l'appunto, ma sono sicuro che non pensavi questo, piuttosto pensavi che i downhiller sono come i cavalli col paraocchi, oppure come i canottieri che vogano al contrario, ecc.
Scherzo, scherzo la vedo essenzialmente come te, in natura resiste chi sa adattarsi ai cambiamenti e chi va piano (spero non troppo).

allora credo che ci sia proprio un problema di comunicazione. come diceva dan "Fare Dh non è per tutti, fare Fr si. Dh è allenamento, è sacrificio, è pedalare XC e allenarsi in palestra (tranne rare eccezioni di gente che va forte senza alcun tipo di allenamento)". . mi dici cosa ci trovi di divertente in questo. mentre io, prima di scendere in una gara dh, sto scherzando con gli amici, magari con un panino e una birra, il vero dhiller sta pedalando sui rulli. e ancora "Fr è prendere la bici uscire di casa e fare quello che uno ha in mente lì per lì, niente schede niente training sessions niente stress". questo per me è divertimento! ora, non dico cosa sia meglio o peggio. massimo rispetto al dhiller che si sacrifica per raggiungere un obiettivo, ma non mi venite a dire che fare dh è avere una biga da 250mm e scendere su un tracciato. il dh è uno sport, una competizione. come tale va studiata e preparata.
continuo con quanto quotato da dan the man: "Fare una garetta qua e la, partecipare a gare amatoriali non fa di un rider un downhiller, è solo fare una cosa diversa dal solito, variare il programma, avere un' occasione per incontrarsi tutti insieme e cazzeggiare il giorno prima della gara con gli amici.
Quello che fa Beggin, Zanchi, Norek e compagnia bella è Dh".
cos'è che ancora non vi è chiaro o che forvia le vostre interpretazioni?

 

[DanTheMan]

Dh = Agonismo
Fr = Spensieratezza

è come chi gioca la sera a calcetto con gli amici e chi invece gioca a calcio per professione, si allena tutte le settimane e la domenica ha la partita di campionato. (un esempio con uno sport di mer.a ma penso che si riesca a capire meglio il distacco tra le due discipline)


Logico che c'è chi fa freeride per professione ma li si tratta di apparire in video o di farsi vedere ai contest non di fare risultati in gara.

 

[Walks-Astray]

c'e' anche chi fa le gare per divertirsi... senza preoccuparsi troppo del risultato
e' "un dh" che fa fr durante le gare? oppure e' "un fr" che partecipa a gare di dh?

 

[Walks-Astray]

cmq se per "un dh" si intende solo gente come beggin e zanchi probabilmente in questo forum non ce n'e' nemmeno uno, e ce ne saranno una o due decine in tutta italia...
resta il problema definire questo 90% della gente che partecipa alle gare di DH e scende volentieri in stile DH, ma non si preoccupa tanto del risultato, e non segue programmi di allenamento specifici

 

[DanTheMan]

Quanto ti odio quando fai il polemico o fai finta (spero) di non capire


Se partecipi a qualche gara non vuol dire che stai facendo Dh anche perche da noi le piste da Dh NON CI SONO.
Dh è uno sport AGONISTICO e richiede allenamento. Tanto è vero che tu non ti tesseri UCI ma FCI o UISP per fare gare amatoriali che non hanno nulla a che vedere con le gare di DH che si svolgono nel resto del mondo.
Tu intendi le gare come un gioco ma in teoria non è cosi.Le fai per divertirti e per misurarti ma non perche sei un Dhiller. Un conto è emulare ed un conto è fare Dh. Secondo te perche nel mondo prendiamo schiaffi a destra e manca in Dh?? perche qui da noi la gara è un gioco, la dh è un gioco, basta essere Freeriders dentro........
Non so perche la gente rifiuta il concetto di 2 sport simili ma profondamente diversi.

 

[Walks-Astray]

guarda che ho capito perfettamente a cosa ti riferisci, ma proprio per via di quello che dici, stiamo confrontando due mondi quando qua in italia ne esiste uno solo
che senso ha?

 

[DanTheMan]

Non è affatto vero, in Italia il movimento c'è, è piccolo ma c'è e di certo non sceglie l' italia per allenarsi o per fare le gare, ma la Svizzera la Germania e la Francia dove la possibilità di apprendere e crescere è molto piu alta. Oppure come ha fatto Beggin, punta su posti ben più appetitosi come l' australia.
Se hai le possibilita in italia ti puoi allenare a finale o a pila o a bikeland, ma son pochi quelli che hanno uno sponsor che copre le spese.
é sciocco dire che in italia FR e DH sono una cosa sola, e credo che sia proprio per questa concezione comune che le piste italiane fanno veramente schifo a volte....
Ad esempio, parlando con dei rider del circuito della coppa del mondo mi facevano notare come gli italiani sembrino impauriti o incapaci di controllare la propria bici quando si ritrovano davanti piste come Willingen Fort William Rotorua ecc. a loro dire pare che i rider nostrani son sicuri solo in Italia e perdono self confidence appena varcano il confine.

 

[Walks-Astray]

non mi crea nessun problema, solo che il tipo di Dhiller di cui parlava freeride syndicate non e' lo stesso di cui parli te... perche' il tuo "un dh" e' quello che si allena, ha lo sponsor, fa tutte le gare, va agli europei magari, lo prende veramente sul serio, etc
mentre quello di cui parlava freeride syndicate e' "un dh" della domenica, che pero' comunque, pur non essendo un pro o semi-pro, interpreta il freeride in modo diverso, schiaccia i salti, non vuole pedalare, e altre nefandezze simili

 

[DanTheMan]

Invece secondo me Freeride Syndacate voleva proprio sapere se Dh e Fr sono cosi simili come tutti dicono o se invece sono due sport separati.
E poi in Italia se ti sbatti e ti impegni un po qualcuno che ti da una mano lo trovi, non è lo sponsor o l' aiutino il problema, è che in Italia la Dh è quasi inesistente.

 

[Walks-Astray]

allora forse si potrebbe dire che DH e FR sono molto diversi, ma in italia tendono ad assomigliarsi piu' del normale... che ne dici? : P

 

[DanTheMan]

Dico che purtroppo è cosi.

 

[FREESYNDY]

quello di cui parlava freeride syndicate e' "un dh" della domenica, che pero' comunque, pur non essendo un pro o semi-pro, interpreta il freeride in modo diverso, schiaccia i salti, non vuole pedalare, e altre nefandezze simili

non credo proprio!!! l'ho scritto e riscritto:
1° inrervento:
"la mia domanda nasce dal fatto che spesso i due modi di intendere la mtb non sono poi così affini.
i dhillers ed i freeridersspesso hanno spesso fini diversi, stili di guida diversi e preferenze diverse in merito ai percorsi. cosa accumuna l'agonismo proprio della dh, che di per sé è una competizione, con l'antiagonismo che è proprio del freeride? cosa fa collimare la ricerca disperata di abbassare il tempo con la voglia di perderlo?"
2° "dubito fortemente che la dh sia la versione agonistica del freeride. beninteso, anch'io faccio entrambi i tipi di percorso, ma non faccio le due cose. mi piace farmi anche 10 volte una pista dh, ma non lo faccio con spirito dh. cerco di guardare la pulizia, lo stile, il bel salto, per imperare e farne a mia volta, ma non schiaccio la biga giù da un salto per guadagnare due secondi. potrei dire che sono un freerider che ama le diverse tipologie di tracciato".
3° " sono d'accordo che ci siano molti modi di fare discesa, ma c'è un solo modo di fare dh.
credo che ci si stia confondendo fra FARE UNA GARA DH e SCENDERE PER UNA PISTA DH.
fare una gara dh seriamente significa guardare il tempo, spesso e volentieri a discapito dl divertimento. significa mirare ogni movimento ed ogni azione all'abbassamento del tempo di percorrenza del tracciato. questo chi fa dh seriamente.
se poi vogliam parlare di fare dh alla meglio (come faccio io ad esempio), godendosi il tracciato, pompando qualche drop e tirando con gli amici, è tutta un'altra cosa. sia solo chiaro che questo non è fare dh, è scendere per un tracciato dh".
4° "kn1 diceva una cosa giusta: anche i downhillers in prova pompano i salti e si divertono... IN PROVA! durante la gara lo fanno solo se gli altri sono scarsi. se devono lottare con i pari, non si mettono a perdere la frazione di secondo piegando in aria.
questa è la differenza!
anche i dhillers quando cazzeggiano sono uno spasso e fanno del sano freeride. quando fanno dh no, perché è controproducente per la prestazione".
ti ho riportato tutte le discussioni in cui specificavo quanto che un conto è la dh (agonismo) ed uno è il fr (cazzeggio).
in qualche lezione all'università (credo pedagogia infantile) mi hanno spiegato che l'uso di differenti colori all'interno della stessa pagina aiuta a mantenere l'attenzione e la concentrazione. così, visto che ho notato da parte tua serie difficoltà d'interesse nelle stesure monocromatiche, ho cercato di evidenziarti i punti salienti.
se dovessi avere ancora dubbi e/o difficoltà, ti potrei offrire, tra una discesa e l'altra, anche un gratuito sostegno linguistico.

 

[Walks-Astray]

credo che mi abbia confuso questo:

se stavo con dhillers= niente salita/mai pedalare/preferisco venti discese da 4 min sulla stessa pista che una sola di 15km/meglio girare tutta una giornata su una pista dh che cambiare 5 percorsi in 5 ore

dove dici che tu giri con DHillers... di', giri spesso con zanchi e beggin? oppure gli "un dh" con cui giri, e che si comportano nel modo descritto, sono gli "un dh" della domenica?

cioe' hai iniziato il thread facendo il confronto tra la gente con cui giri, e ora dici che gli "un dh" di cui parli non sono quelli della domenica

sono turbato
puoi riprovare a spiegarmi usando colori piu' intensi?

(p.s. pedagogia infantile all'universita'? mi dispiace per te : ( )

 

[Walks-Astray]

beh in ogni caso, penso che dantheman abbia gia' detto tutto quello che c'era da dire, quindi passo e chiudo : )

 

[chameleon]

ma piu' semplicemente si potrebe pensare che la dh come ogni altra disciplina della mtb puo' essere affrontata con velleita da racer o con la spensieratezza di una sana escursione.

voletevi tutti bene che amareggiarsi non conviene.

 

[DanTheMan]

ma piu' semplicemente si potrebe pensare che la dh come ogni altra disciplina della mtb puo' essere affrontata con velleita da racer o con la spensieratezza di una sana escursione.

voletevi tutti bene che amareggiarsi non conviene.

è proprio li il problema ^_^ la Dh è uno sport agonistico e non un passatempo, che poi è una disciplina aperta a tutti è un altro discorso, ma ripeto la Dh in Italia non la vedo molto affermata come non vedo affermata la Bmx race. Guardate i vivai europei come brulicano di talenti giovani, noi abbiamo ancora come simbolo italiano Br1 Zanchi (che è veramente un missile e che nonostante l'età tiene ancora dietro la quasi totalità della scena italiana il che mi lascia perplesso. Senza nulla togliere al manico di Br1)

 

[FREESYNDY]

credo che mi abbia confuso questo:
dove dici che tu giri con DHillers... di', giri spesso con zanchi e beggin? oppure gli "un dh" con cui giri, e che si comportano nel modo descritto, sono gli "un dh" della domenica?

cioe' hai iniziato il thread facendo il confronto tra la gente con cui giri, e ora dici che gli "un dh" di cui parli non sono quelli della domenica

sono turbato
puoi riprovare a spiegarmi usando colori piu' intensi?

(p.s. pedagogia infantile all'universita'? mi dispiace per te : ( )

parte della gente con cui giro, segue una dieta, si spacca in palestra per il potenziamento muscolare, va in bdc per fare fiato e quando scende lo fa per vedere in ogni tratto di pista il limite che può raggiungere. tutto questo lo fa in funzione della gara. sono tesserati agonisti, appartenenti ad un team che li vuole sul podio, se possibile, ogni domenica. così capita che, come nel 2006, 2 arrivino fra i primi 5 del trofeo rum del centro-italia e che la loro squadra sia terza assoluta. certo non sono zanchi né beggin, ma non sono nemmeno i dhiller della domenica. sono atleti di una disciplina agonistica. che poi qualche volta si esca cazzeggando insieme è un altro conto, come è un altro conto che nel gruppo ci sia chi fa gare dh solo per divertimento, cioè non da dhiller.