DH ARZANA 3 Prova CAMPIONATO SARDO 1 Luglio

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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trekka7

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Ciao a tutti,
sono Roberto, di Back trip, Back squirt...insomma di Backfligdfrtnfjdgsjdmr....
Oggi vedendoci a Carbonia con Palazzari & c. abbiamo pensato, tramite mia moglie quindi a costo zero, di provare a vedere se possiamo fargli un'azione legale chiedendo un rimborso che andremo a quantificare successivamente in modo da far capire a questi pirla di cronometristi che, visto che per loro è un lavoro, lo devono fare in modo professionale.
Per fare questo mi servirebbe:
-Statuto e regolamento della federazione
-Documentazione inerente i cronometristi (esiste un regolamento a cui si devono attenere?)
-IMPORTANTISSIMA Motivazione ufficiale per l'annullamento della gara in questione
Insomma tutto ciò che avete in mano.
Questa Domenica a Carbonia ne parliamo.
Grazie a tutti, fatemi sapere e spargete la voce.
 
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siniello

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sono Roberto, di Back trip, Back squirt...insomma di Backfligdfrtnfjdgsjdmr....
Oggi vedendoci a Carbonia con Palazzari & c. abbiamo pensato, tramite mia moglie quindi a costo zero, di provare a vedere se possiamo fargli un'azione legale chiedendo un rimborso che andremo a quantificare successivamente in modo da far capire a questi pirla di cronometristi che, visto che per loro è un lavoro, lo devono fare in modo professionale.
Per fare questo mi servirebbe:
-Statuto e regolamento della federazione
-Documentazione inerente i cronometristi (esiste un regolamento a cui si devono attenere?)
-IMPORTANTISSIMA Motivazione ufficiale per l'annullamento della gara in questione
Insomma tutto ciò che avete in mano.
Questa Domenica a Carbonia ne parliamo.
Grazie a tutti, fatemi sapere e spargete la voce.

beh....... stiamo facendo progressi! fino all'anno scorso si discuteva di una fettuccia messa male o di un percorso con poca pendenza...... ora stiamo passando alle azioni legali!!! speriamo che prossimamente a qualche genitore, non salti in mente di far causa agli organizzatori perchè il proprio figliolo si è fratturato 18 costole durante una gara e il percorso non era in sicurezza secondo i crismi previsti dal santissimo regolamento della FCI!!! ....................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
 

trekka7

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Sono stato contagiato nello scrivere..."a cazzo"....
Mi spiego meglio...mia moglie è avvocato, ecco perché a costo zero.
In risposta a Siniello, io tendenzialmente non sono un rompicoglioni, ma tanta gente fa sacrifici economici e personali per affrontare trasferte importanti e in questo specifico caso il lavoro fatto e la strafottenza di chi doveva segnare i tempi a tanti di noi è sembrata un po' troppo.
 

siniello

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Sono stato contagiato nello scrivere..."a cazzo"....
Mi spiego meglio...mia moglie è avvocato, ecco perché a costo zero.
In risposta a Siniello, io tendenzialmente non sono un rompicoglioni, ma tanta gente fa sacrifici economici e personali per affrontare trasferte importanti e in questo specifico caso il lavoro fatto e la strafottenza di chi doveva segnare i tempi a tanti di noi è sembrata un po' troppo.

Concordo...... considera poi che la categoria M2 (la mia) è quella dove probabilmente hanno fatto più casino!
 

macio68

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personalmente ad arzana i crono mi hanno aggiunto 3,30 minuti senza i quali (forse) avrei vinto l'assoluta, maledetti bastardi.
a parte gli scherzi, sono disponibile a ragionare su un eventuale richiesta di rimborso danni e spese.
 

trekka7

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Ciao Macio...serve un eventuale regolamento o contratto con i cronometristi, perché sul regolamento della Federciclismo c'è scritto chiaramente che il cronometraggio è a carico dell'organizzatore.
I cronometristi o pseudo tali di Arzana appartengono a???
Fammi sapere che vado avanti...è se così non dovesse essere magari proviamo a evitare che si ripeta il tutto.
Ciao e a presto
 

macio68

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Ciao Macio...serve un eventuale regolamento o contratto con i cronometristi, perché sul regolamento della Federciclismo c'è scritto chiaramente che il cronometraggio è a carico dell'organizzatore.
I cronometristi o pseudo tali di Arzana appartengono a???
Fammi sapere che vado avanti...è se così non dovesse essere magari proviamo a evitare che si ripeta il tutto.
Ciao e a presto

i crono di arzana erano della Federazione Italiana Cronometristi di Nuoro. l'associazione organizzatrice li contatta tramite richiesta scritta. al termine del servizio, una volta pagati rilasciano regolare quietanza di pagamento sotto forma di Ricevuta Fiscale e/o Fattura. una gara organizzata in provincia di Nuoro deve avere obbligatoriamente i Crono della provincia stessa.
rimango a disposizione
 

Excalib65

Moderatur GPSensis
20/2/06
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...A mio parere qualcosa si può fare: non so se avete notato che i cronometristi si incasinano molto (chi più, chi meno) a causa dei sorpassi tra gli atleti.
Qualcuno si ricorderà, infatti, che proprio ad Arzana mi stavano assegnando un tempo di 3’28”, errore evidentemente dovuto ai sorpassi.
Come ho già scritto nella discussione della gara di Gonnosfanadiga, in tale gara è stato utilizzato un ordine di partenza non a categorie, ma “secondo bravura” (ovviamente non con precisione, ma orientativa e con l’obiettivo di non causare sorpassi).
La scelta ha avuto un ottimo successo, centrando l’obiettivo e riuscendo a facilitare, appunto, il compito dei cronometristi.
A questo va aggiunto che limitiamo i problemi in gara dovuti ai sorpassi da fare o da subire che siano (con parziale o totale compromissione della manche) e, specialmente, tutti i problemi di sicurezza legati (un sorpasso è sempre un ulteriore rischio per ambedue gli atleti).
Quindi, ripeto: secondo me, se vogliamo fare qualcosa di semplice e concreto per limitare i problemi di cui stiamo parlando, occorre utilizzare in tutte le gare un ordine di partenza come quello utilizzato a Gonnosfanadiga.
Pensiamoci, perchè mi sa che le cose, se non le cambiamo noi, da sole non cambiano!

raga... io la penso così: ok emy, và bene riprenderlli e dirgli che sono degli ASINI, xò ci sono altri modi, ma lì hai un pò sfarfallato (e ti capisco benissimo)....
i Crono Nuoro sono i peggiori in assoluto, se ricordate, a Gadoni mi avevano messo 1° Assoluto (e ho dovuto fare una dichiarazione, senò x loro avrei vinto io, Stessa cosa la gara successiva, mi avevano messo primo assoluto, mA ALLA FINE ERANO RIUSCITI A TROVARE L'ERRORE risolvendo!!!!

Per questo, come Team Spakkaruote assieme al Comune di Arzana, giusto per iniziare, pensiamo di chiedere un risarcimento danni alla Fed. Cronometristi Regionale, e con una diffida ai Giudici... (non avete idea del culo e sacrifici che ci è costata organizzare a 250 km di distanza)...

Altro punto, che si è voluto passare al crono federale xchè, dopo aver acquistato un programma di cronometraggio unico, a disposizione di tutte le società gratuitamente e che funzionava benissimo (stiamo parlando di un SW della TAG acquistato dalla FCI Sardegna), "QUALCUNO" tempo fà, obbiettando sulla buona fede degli operatori, è andato in cantina (xò alla fine era meglio quando era peggio!!!!, almeno era GRATIS...)..

Oppure ancora, ricordate quando le gare si facevano ugualmente senza un sacco di pinnicche, con Rosellini che cronometrava e faceva anche le classifiche in un attimo e, mi sembra di ricordare, senza mai stati problemi simili... (Spendendo una FESSERIA....)...

Dai, comunque và bene parlarne, ma pensiamo sempre a divertirci, dopotutto facciamo questo bellissimo sport xchè è una bellissima adrenalina....

allora tutti alla AXO CUP.... ciao a domenica !!! (il meteo diice belloo!!!!)

Provo a dire la mia visto che il TAG acquistato dalla Federazione l'ho utilizzato io in diverse occasioni, come molti di voi ricorderanno. Il sistema è basato su un cronometro collegato alla fotocellula all'arrivo e sincronizzato, tramite 2 orologi radio-controllati, con la partenza. Tale cronometro è collegato ad un PC tramite porta seriale e serve solo a dare i tempi (oltre a fornire la striscia cartacea con la sequenza dei tempi rilevati, giusto come "certificazione") al software (sempre della TAG) che gira sul PC stesso. La partenza è gestita sulla base della start list con tempi imposti. Il sistema così configurato è relativamente semplice da usare (sempre se si ha una certa dimestichezza con il PC e con i concetti del cronometraggio...), anche se non dispone di un backup... ma li basta comprarne un altro... he he he)
Il sistema che ho visto normalmente utilizzare invece dai ragazzi della Federazione Cronometristi funziona con 2 cronometri indipendenti (di cui 1 solo collegato alla fotocellula (l'altro viene utilizzato a cronometraggio manuale). Anche in questo caso la partenza è gestita a start list con tempi imposti, senza cancelletto. Non c'è nessuna connessione diretta tra cronometro e PC, che viene utilizzato solo per redigere la start list e le classifiche. Questo comporta che la start list venga caricata manualmente nel cronometro prima della partenza (cosa che allunga di un bel po' i tempi...) ma soprattutto un caricamento MANUALE dei tempi in un file Excel per la redazione di ordine d'arrivo e classifiche (cosa che nel software della TAG viene invece fatta automaticamente senza NESSUN INTERVENTO MANUALE). Non parliamo poi della situazione in cui si verifichi un incidente che costringa ad interrompere la gara per qualche minuto!!! In questo caso devono modificare manualmente la start list sul cronometro PER OGNI ATLETA che ancora deve scendere (mentre con il software della TAG ci vuole qualche secondo per traslare la start list dei minuti necessari).
Ma la cosa peggiore è che il sistema dei cronometristi NON PREVEDE la possibilità di un sorpasso tra atleti, se non tramite una correzione MANUALE fatta a posteriori e con notevoli rischi di errore umano. Per ovviare a questo problema io ho sempre evitato di abilitare l'assegnazione del tempo sulla base della sequenza di discesa degli atleti, ma ho sempre preferito confermare manualmente il numero dell'atleta arrivato in modo che il software gestisse automaticamente i sorpassi. Seguendo queste poche regole direi che raramente ho avuto problemi (a parte la volta a Tempio che i 2 orologi radio-controllati non si sono riallineati nello stesso momento a causa del cambiamento dell'ora proprio la notte prima della gara... là sa sfiga! Cosa che mi ha costretto a non pochi salti mortali e parecchio sangue freddo per cercare di rimettere la situazione a posto...).
Ciò che voglio dire con questo mio intervento è che è assolutamente ASSURDO che un banale sorpasso in gara, che può capitare anche per una caduta, non solo perché la start list non è stata fatta perfettamente, crei tutto questo scompiglio gettando letteralmente nel panico i cronometristi! Il sistema di cronometraggio che utilizzano è assolutamente ANTIDILUVIANO! Non si può nel 2012 utilizzare quel sistema, pur avendo a disposizione un PC, che risolverebbe tutta la situazione, utilizzato invece giusto per stampare le classifiche!
Sono d'accordo con Tore sul fatto che la start list debba essere fatta con criterio, in modo da evitare il più possibile i sorpassi ma, come ho detto prima, di sorpassi ce ne possono essere a decine in ciascuna manche a prescindere (come ho potuto verificare di persona), per cui è una situazione che chi cronometra deve essere assolutamente attrezzato a fronteggiare, altrimenti succede quello che abbiamo visto tante volte.
Io direi che l'ideale sarebbe che la Federazione si prendesse carico anche del cronometraggio (magari "specializzando" qualche giudice all'uopo) e non semplicemente pretendere che se ne occupino le società organizzatrici. Il sistema di cronometraggio già ce l'ha, ma vi ricordo che ne autorizzava l'utilizzo solo per le gare di Coppa Sardegna e non per quelle di Campionato Regionale (dove invece pretendeva i Cronometristi della Federazione). Inoltre il tutto è stato lasciato alla "buona volontà" mia e di Cristian, che ci siamo assunti l'onere di imparare ad usare il sistema, con l'intento di insegnare ad utilizzarlo alle altre squadre. Purtroppo, per vari motivi, la cosa non è andata avanti ed ho cercato di dare la mia disponibilità anche nelle gare organizzate dalle altre squadre, finché il tempo a disposizione me lo permetteva.
La cosa però era "bacata" fin dalle origini, perché lasciare il cronometraggio in mano ad un componente di un'altra squadra è ovvio che alla fine crea qualche "incidente diplomatico" di percorso... per quanto uno ci mette tutta la buona volontà per evidenziare la propria buona fede nel fare le cose...

P.S. Scusate la prolissicità... ma non sono riuscito ad esprimermi in modo più conciso... sto invecchiando...
 
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