CONSIGLI SU ALLENAMENTO E ALIMENTAZIONE DURANTE L'USCITA

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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mattia_83

Biker superis
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San Pietro in Cariano (VR)
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Btwin Rockrider
Buongiorno ragazzi, ho un quesito da sottoporvi che riguarda allenamento e soglie del battito cardiaco. Premetto che sono sempre stato sportivo o abbastanza sportivo, ho quasi sempre giocato a calcio fin da bimbo e fino a qualche anno fa e ora negli ultimi anni ho fatto palestra in modo un po' saltuario ma comunque ci andavo. Conosco discretamente bene i concetti di soglie del battito cardiaco e degli effetti che hanno sul corpo, ma questi concetti sono applicati + che altro al gioco del calcio. Siccome da 2 anni a questa parte ho cominciato ad andare seriamente in bicicletta e da quest’anno in modo molto serio con in previsione uscite impegnative con almeno 1000 mt di dislivello e 30-40 km di percorrenza, vorrei alcuni chiarimenti per quanto riguarda il metodo di allenamento in bici e l’alimentazione da tenere durante il giro. Perché vi chiedo questo? Perché nell’ultimo giro che ho fatto sabato, dopo un paio di ore mi sono crollati i muscoli delle gambe, ero spompo e non avevo completamente forza, ma ora vi racconto.

Premetto che sono circa 2 mesi che in palestra mi alleno sulla bike con cardiofrequenzimetro tenendo circa 150 battiti costanti e per almeno 40 minuti e da 2 settimane ho cominciato un allenamento di interval training facendo 8 minuti attorno ai 135 battiti e 4 minuti andando in soglia anaerobica, intorno a 166 battiti. La mia Fc max è di circa 188 battiti avendo io 36 anni. Durante gli allenamenti tutto ok e nel frattempo ho fatto anche qualche uscita semiseria in bici, uscite con dislivelli di circa 600 mt e 20-25 km di percorrenza.

Sabato decido di affrontare la mia prima uscita seria della stagione e anche la mia prima di sempre così impegnativa e lunga (1100 mt di dislivello e circa 40km di tragitto in totale), parto e già nelle prima salite (abito attaccato alle colline e montagne e quindi si parte quasi subito a pedalare bene) il battito viaggia al limite della soglia aerobica e quindi a circa 150 battiti. Nei primi 6 km quasi tutti in salita, affronto 3 strappi che mi fanno arrivare il battito a circa 165-168 battiti al minuto. 9 km, 600 mt di dislivello e quasi 1 ora di bici e faccio la prima mini pausa. Mangio 1/3 di barretta (e qua mi sa che faccio il primo errore in quanto la barretta è di tipo proteico e non energetico) e bevo un bel po' di Sali minerali. Riparto e si ricomincia con salite impegnative che mi fanno arrivare il battito a oltre 170 ma proseguo. Avanzo per altri 6-7 km affrontando salitone toste prima di arrivare al tratto semi pianeggiante, ma quando arrivo li sento di essere particolarmente stanco e di non avere + birra nelle gambe, anche affrontando tratti lievemente in salita faccio una fatica boia. Decido comunque di continuare, per qualche km la strada presenta solo delle piccole salite, ma ad un tratto il percorso vira su una salita impegnativa. Mi son detto “ci provo”, ma dopo appena un centinaio di mt di salita ho dovuto abortire il giro perché non ce la facevo + e anche psicologicamente non me la sentivo, ero proprio spompato. Mi son fermato e ho finito l’ultimo pezzettino di barretta che mi rimaneva, ho bevuto e son tornato giù.

Arrivo a casa e controllo il tutto, strava mi dà che ho fatto circa 30km in totale e un dislivello di 900mt, guardo la traccia del percorso e vedo che non mi mancava molto ad arrivare dove volevo, circa 6 km, ma la sorpresa + grande è stato quando ho guardato il cardiofrequenzimetro. La media dei battiti mi dava 149 battiti al minuto, l’uscita è durata quasi 3h in totale, ma lo stupore arriva quando guardo il dato dei battiti max che segnava 200 battiti al minuto, ben oltre la mia soglia massima che sta intorno ai 188 battiti e li mi sono anche un po' preoccupato.

Cosa mi dite? Secondo voi mi sono spompato perché sono andato troppo su con i battiti e sono entrato in zona lattacida e mi si sono imballati i muscoli? Oppure correggendo l’alimentazione durante la sessione potrei affrontarla meglio?



P.S – 1 ora prima di partire ho fatto colazione con the e miele, una barretta energetica e 4 biscotti novellini
 

AlexV

Biker paradisiacus
22/1/16
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Como
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Radon Slide 140
Io sinceramente vado in bici abbastanza "ad casum", però ci sono 2 cose che ho notato che mi stroncano:

1- Partire subito sforzando. Anche io abito subito sotto le colline, per cui mi capitava di prendere la bici, fare 500m e partire subito a salire. Nulla da fare, pochi km e non ce la facevo più. Da quando mi sono fissato a fare una decina di minuti ad andatura moderata inei dintorni prima di affrontare le salita, è tutt'altra cosa

2- scrivi "bevo un bel po' di Sali minerali": quella è l'altra cosa che mi pianta. Devo bere piccoli sorsi a distanza di qualche minuto, lungo tutto il percorso, magari aumentando un po' la quantità se so che ho una discesa o limitandomi in salita. Se faccio fuori mezzo litro poi non riparto più.

Comunque fino al migliaio di metri di dislivello su 3 ore, è difficile che mangi qualcosa durante il giro.
 

Dandy.23

Biker cesareus
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cn
La barretta proteica a fine giro, poi quando vai a fare giri un po' più "lunghi" non partire a mille..
In ultima.. parlavi di frequenza cardiaca massima in base all'età.. questo mi fa intuire che non hai mai fatto un test per vedere la tua frequenza massima ma hai fatto dei conti le formule (più o meno è la, ma il tuo vero limite è un altro)
Poi probabilmente è stato un picco dato dalla fascia.. se invece di guardare solo il numero max guardi il grafico molto probabilmente ti accorgerai che resti molto più sotto quel numero..
 

ILCEKO

Biker superioris
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L'Aquila
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Buongiorno ragazzi, ho un quesito da sottoporvi che riguarda allenamento e soglie del battito cardiaco. Premetto che sono sempre stato sportivo o abbastanza sportivo, ho quasi sempre giocato a calcio fin da bimbo e fino a qualche anno fa e ora negli ultimi anni ho fatto palestra in modo un po' saltuario ma comunque ci andavo. Conosco discretamente bene i concetti di soglie del battito cardiaco e degli effetti che hanno sul corpo, ma questi concetti sono applicati + che altro al gioco del calcio. Siccome da 2 anni a questa parte ho cominciato ad andare seriamente in bicicletta e da quest’anno in modo molto serio con in previsione uscite impegnative con almeno 1000 mt di dislivello e 30-40 km di percorrenza, vorrei alcuni chiarimenti per quanto riguarda il metodo di allenamento in bici e l’alimentazione da tenere durante il giro. Perché vi chiedo questo? Perché nell’ultimo giro che ho fatto sabato, dopo un paio di ore mi sono crollati i muscoli delle gambe, ero spompo e non avevo completamente forza, ma ora vi racconto.

Premetto che sono circa 2 mesi che in palestra mi alleno sulla bike con cardiofrequenzimetro tenendo circa 150 battiti costanti e per almeno 40 minuti e da 2 settimane ho cominciato un allenamento di interval training facendo 8 minuti attorno ai 135 battiti e 4 minuti andando in soglia anaerobica, intorno a 166 battiti. La mia Fc max è di circa 188 battiti avendo io 36 anni. Durante gli allenamenti tutto ok e nel frattempo ho fatto anche qualche uscita semiseria in bici, uscite con dislivelli di circa 600 mt e 20-25 km di percorrenza.

Sabato decido di affrontare la mia prima uscita seria della stagione e anche la mia prima di sempre così impegnativa e lunga (1100 mt di dislivello e circa 40km di tragitto in totale), parto e già nelle prima salite (abito attaccato alle colline e montagne e quindi si parte quasi subito a pedalare bene) il battito viaggia al limite della soglia aerobica e quindi a circa 150 battiti. Nei primi 6 km quasi tutti in salita, affronto 3 strappi che mi fanno arrivare il battito a circa 165-168 battiti al minuto. 9 km, 600 mt di dislivello e quasi 1 ora di bici e faccio la prima mini pausa. Mangio 1/3 di barretta (e qua mi sa che faccio il primo errore in quanto la barretta è di tipo proteico e non energetico) e bevo un bel po' di Sali minerali. Riparto e si ricomincia con salite impegnative che mi fanno arrivare il battito a oltre 170 ma proseguo. Avanzo per altri 6-7 km affrontando salitone toste prima di arrivare al tratto semi pianeggiante, ma quando arrivo li sento di essere particolarmente stanco e di non avere + birra nelle gambe, anche affrontando tratti lievemente in salita faccio una fatica boia. Decido comunque di continuare, per qualche km la strada presenta solo delle piccole salite, ma ad un tratto il percorso vira su una salita impegnativa. Mi son detto “ci provo”, ma dopo appena un centinaio di mt di salita ho dovuto abortire il giro perché non ce la facevo + e anche psicologicamente non me la sentivo, ero proprio spompato. Mi son fermato e ho finito l’ultimo pezzettino di barretta che mi rimaneva, ho bevuto e son tornato giù.

Arrivo a casa e controllo il tutto, strava mi dà che ho fatto circa 30km in totale e un dislivello di 900mt, guardo la traccia del percorso e vedo che non mi mancava molto ad arrivare dove volevo, circa 6 km, ma la sorpresa + grande è stato quando ho guardato il cardiofrequenzimetro. La media dei battiti mi dava 149 battiti al minuto, l’uscita è durata quasi 3h in totale, ma lo stupore arriva quando guardo il dato dei battiti max che segnava 200 battiti al minuto, ben oltre la mia soglia massima che sta intorno ai 188 battiti e li mi sono anche un po' preoccupato.

Cosa mi dite? Secondo voi mi sono spompato perché sono andato troppo su con i battiti e sono entrato in zona lattacida e mi si sono imballati i muscoli? Oppure correggendo l’alimentazione durante la sessione potrei affrontarla meglio?



P.S – 1 ora prima di partire ho fatto colazione con the e miele, una barretta energetica e 4 biscotti novellini

165 - 168 bpm non sono una barzelletta da mantenere in salita per molto tempo, se non sei allenato è normale che ti pianti. Secondo me devi iniziare a fare un bel pò di km in zone collinari e pianeggianti per mettere sù un pò di resistenza aerobica e poi puoi pensare di inizare a fare giri con salite molto lunghe ed impegnative.
 

mattia_83

Biker superis
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San Pietro in Cariano (VR)
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1- Partire subito sforzando. Anche io abito subito sotto le colline, per cui mi capitava di prendere la bici, fare 500m e partire subito a salire. Nulla da fare, pochi km e non ce la facevo più. Da quando mi sono fissato a fare una decina di minuti ad andatura moderata inei dintorni prima di affrontare le salita, è tutt'altra cosa

2- scrivi "bevo un bel po' di Sali minerali": quella è l'altra cosa che mi pianta. Devo bere piccoli sorsi a distanza di qualche minuto, lungo tutto il percorso, magari aumentando un po' la quantità se so che ho una discesa o limitandomi in salita. Se faccio fuori mezzo litro poi non riparto più.

Comunque fino al migliaio di metri di dislivello su 3 ore, è difficile che mangi qualcosa durante il giro.

Punto 1 - Vero, dovrei cercare di fare più riscaldamento prima di partire
Punto 2 - Questo potrebbe essere un problema. La mia bici purtroppo tiene solo borracce da 500 ml e quella originale non la trovo più e io le ho solo da 600ml. Quindi sono costretto a portarmene 2 metterle nello zaino, ma non mi posso fermare ogni 5 minuti per bere. Dovrei pensare eventualmente ad uno zaino idrico.
La barretta proteica a fine giro, poi quando vai a fare giri un po' più "lunghi" non partire a mille..
In ultima.. parlavi di frequenza cardiaca massima in base all'età.. questo mi fa intuire che non hai mai fatto un test per vedere la tua frequenza massima ma hai fatto dei conti le formule (più o meno è la, ma il tuo vero limite è un altro)
Poi probabilmente è stato un picco dato dalla fascia.. se invece di guardare solo il numero max guardi il grafico molto probabilmente ti accorgerai che resti molto più sotto quel numero..

Ok, barretta alla fine e in mezzo cosa mi consigli?
Si, per ora mi baso sulla classica formuletta 220 meno età, cosa mi consigli di fare per calcolarla in maniera più precisa?
Purtroppo il mio cardio mi da solo la media e la max, ma a giorni mi arriva il garmin 520 plus e ho già la fascia compatibile, qui di in teoria poi dovrei avere un grafico più preciso e accurato.

165 - 168 bpm non sono una barzelletta da mantenere in salita per molto tempo, se non sei allenato è normale che ti pianti. Secondo me devi iniziare a fare un bel pò di km in zone collinari e pianeggianti per mettere sù un pò di resistenza aerobica e poi puoi pensare di inizare a fare giri con salite molto lunghe ed impegnative.

Mah, fino a 165 ho visto che li tengo abbastanza bene, il problema sono quegli strappi che mi fanno andare il battito a oltre 170 nella prima parte del tragitto.
Ma siccome che scendendo ho scoperto un sentiero che in teoria dovrebbe salira più dolcemente, prossima volta provo a fare quello e vedere come va con i battiti.
 

Dandy.23

Biker cesareus
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Punto 1 - Vero, dovrei cercare di fare più riscaldamento prima di partire
Punto 2 - Questo potrebbe essere un problema. La mia bici purtroppo tiene solo borracce da 500 ml e quella originale non la trovo più e io le ho solo da 600ml. Quindi sono costretto a portarmene 2 metterle nello zaino, ma non mi posso fermare ogni 5 minuti per bere. Dovrei pensare eventualmente ad uno zaino idrico.


Ok, barretta alla fine e in mezzo cosa mi consigli?
Si, per ora mi baso sulla classica formuletta 220 meno età, cosa mi consigli di fare per calcolarla in maniera più precisa?
Purtroppo il mio cardio mi da solo la media e la max, ma a giorni mi arriva il garmin 520 plus e ho già la fascia compatibile, qui di in teoria poi dovrei avere un grafico più preciso e accurato.



Mah, fino a 165 ho visto che li tengo abbastanza bene, il problema sono quegli strappi che mi fanno andare il battito a oltre 170 nella prima parte del tragitto.
Ma siccome che scendendo ho scoperto un sentiero che in teoria dovrebbe salira più dolcemente, prossima volta provo a fare quello e vedere come va con i battiti.

Non che sia esperto, però di solito nel durante sono consigliati carboidrati semplici, però se fai uscite inferiori all'ora non prendere nulla..
Anche le tavolette (potassio, magnesio, calcio) vanno bene.. quelle ne puoi prendere una ad ogni giro.. valuta anche i gel (x i carboidrati) se non vuoi bere molto..
In ultima leggi le etichette ci scrivono sempre quanto assumerle e ogni quanto
. Poi parti da la e valuti te di quanto hai bisogno e cosa
 

Luigi-01

Biker novus
11/9/17
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Sonnino,LT
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Rockhopper
1 ora prima di partire ho fatto colazione con the e miele, una barretta energetica e 4 biscotti novellini
Potrebbe essere che hai mangiato poco? I muscoli hanno bisogno di energia per andare avanti. Inoltre durante gli allenamenti superiori a 2 ore mangio una barretta ogni 40min/1ora, barretta che in caso di allenamenti particolarmente intensi o gare viene rimpiazzata dai gel.
 
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freesby

Biker velocissimus
14/9/12
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Pinerolo
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Giant trance 1 29
Se ti o posso dire la mia e soprattutto senza offesa.. Non è questione di battiti, cibo o altro.. Ma di poco allenamento!nel senso che fare sedute in palestra possono sì servire ma poi quando esci in bici il discorso cambia e parecchio.. Semplicemente non sei abituato a fare quel tipo di sforzi e in modo ripetuto.. Un conto è trovare una rampa e sopravviverla, un altro è trovare una serie di rampe che ti tagliano il fiato una dopo l'altra portandoti allo sfinimento.. X farti un esempio Mi è capitato di fare giri da 3000d+ con vario portage, ma qui nella mia zona c'è una salita verso un rifugio ciclabile al 60 %.. Circa 1600d+ in pochi km (il giro completo mi pare sia 27) e se provo a intestardirmi x cercare di pedalarla il più possibile, soprattutto all'inizio dove la pendenza è 24-27% con radici ecc, mi trovo le gambe troppo stanche x affrontare le ultime salite che sono un 13-14% dovendo a tratti spingere.. Questo x farti capire che x certi ripidi bisogna essere abituati e allenati.. Magari x me quelle prime rampe sono al limite.. Ad uno più allenato "segheranno" meno le gambe.. Magari x il tuo allenamento ti bastano un paio di salite da 500mt al 13/14%... Il consiglio che ti posso dare è di variare il più possibile gli allenamenti senza guardare tanto i numeri del cardio.. Cercando di trovare il tuo ritmo x ogni pendenza.. Io a chi inizia con la bici dico sempre "in salita devi cercare di far finta di farla a piedi.. Se corri scoppi dopo poco, se cammini al giusto ritmo la fai tutta"
In bici è uguale..
 

forteindiscesa

Biker serius
14/1/15
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Brunico (BZ)
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Grand Canyon CF SL 7.9 - Scapin RX4 full carbon
I miei due cent. Allenamenti in palestra di 40 minuti sono troppo corti per poi affrontare giri di tre ore. Inoltre sei partito forte (visti i battiti) e in breve tempo hai esaurito il glicogeno nei muscoli. Combinazione terrificante. Un po' come fare 45 minuti di corsa tre volte a settimana per poi correre una maratona. Semplicemente devi aumentare la durata dei tuoi allenamenti, se possibile fuori e non in palestra.
 
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mirko_jimbho84

Dirty Habit
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Cernusco Sul Naviglio
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Specialized Stumpjumper EVO 29 / Specialized Rockhopper 29 / Diverge Comp Carbon 2019
Consiglio...
1 - bevi poco e spesso (un sorso ogni 15 min circa)
2 - barretta anche li, un morso ogni 30/40 min (se non ne senti il bisogno anche ogni 1/1.30h)
3 - allenamenti dovresti fare un lungo allenante ogni 15 gg almeno il che vuol dire far un uscita da 60/70km almeno con andatura costante poco dislivello e battiti sotto controllo al 65/70% della soglia
4 - allenamenti settimanali, oltre al lungo citato almeno una volta ogni 2 settimane, fai anche delle ripetute sul ripido e sul lungo in piano. parti da tipo 5 ripetute fuori soglia sul ripido e 2 min riposo e sul lungo in piano fai 30 secondi a tutta e 30 sec riposo. così abitui il cuore ad andar fuori soglia e tornare in soglia (regolati molto con la respirazione, Fà MIRACOLI!)
5 - FAI UNA VISITA SPORTIVA AGONISTICA anche se non fai gare...
6 - ricordati di fare l'uscita di scarico dopo un uscita impegnativa e ogni tanto mettici dentro anche la settimana di scarico
 
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mattia_83

Biker superis
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Se ti o posso dire la mia e soprattutto senza offesa.. Non è questione di battiti, cibo o altro.. Ma di poco allenamento!nel senso che fare sedute in palestra possono sì servire ma poi quando esci in bici il discorso cambia e parecchio.. Semplicemente non sei abituato a fare quel tipo di sforzi e in modo ripetuto.. Un conto è trovare una rampa e sopravviverla, un altro è trovare una serie di rampe che ti tagliano il fiato una dopo l'altra portandoti allo sfinimento.. X farti un esempio Mi è capitato di fare giri da 3000d+ con vario portage, ma qui nella mia zona c'è una salita verso un rifugio ciclabile al 60 %.. Circa 1600d+ in pochi km (il giro completo mi pare sia 27) e se provo a intestardirmi x cercare di pedalarla il più possibile, soprattutto all'inizio dove la pendenza è 24-27% con radici ecc, mi trovo le gambe troppo stanche x affrontare le ultime salite che sono un 13-14% dovendo a tratti spingere.. Questo x farti capire che x certi ripidi bisogna essere abituati e allenati.. Magari x me quelle prime rampe sono al limite.. Ad uno più allenato "segheranno" meno le gambe.. Magari x il tuo allenamento ti bastano un paio di salite da 500mt al 13/14%... Il consiglio che ti posso dare è di variare il più possibile gli allenamenti senza guardare tanto i numeri del cardio.. Cercando di trovare il tuo ritmo x ogni pendenza.. Io a chi inizia con la bici dico sempre "in salita devi cercare di far finta di farla a piedi.. Se corri scoppi dopo poco, se cammini al giusto ritmo la fai tutta"
In bici è uguale..

Offesa de che...l'ho scritto che sono un novellino della bici, anzi, ti ringrazio dei consigli. Purtroppo finche non si allungano un po le giornate faccio fatica a fare uscite durante la settimana perche non sono mai a casa prima delle 18.30....adesso man mano andrò via ancge di sera ma per il momento devo integrare con la palestra.
Fin'ora i miei giri non hanno mai superato i 6-700 mt di dislivello e in effetti quello di sabato era un test.

I miei due cent. Allenamenti in palestra di 40 minuti sono troppo corti per poi affrontare giri di tre ore. Inoltre sei partito forte (visti i battiti) e in breve tempo hai esaurito il glicogeno nei muscoli. Combinazione terrificante. Un po' come fare 45 minuti di corsa tre volte a settimana per poi correre una maratona. Semplicemente devi aumentare la durata dei tuoi allenamenti, se possibile fuori e non in palestra.

Eh lo so, ma come detto sopra per il momento devo per forza integrare con la palestra...e devo andarci in pausa pranzo perche la sera ho cmq poco tempo.
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
Difficile esser certi, ma secondo me hai fatto troppi "fuori soglia" che ti hanno stroncato.
Non sappiamo esattamente quale sia la tua soglia, ma mi par di capire che pedalando a 160 bpm riesci a tenere a lungo.
Io proverei a rifare il percorso mettendo un allarme sul cardio ogni volta che superi i 160 bpm. Quando senti il beep rallenti ... puoi sicuramente rallentare fino a 5 km/h ... se poi su alcuni strappi estremi anche a 5 km/h superi i 160 bpm ... scendi e spingi la bici.

Inoltre, dopo le prime 2 ore di pedalata dura mangi una barretta energetica ogni ora.

E vediamo se cosi' riesci ad arrivare. Io credo che in questo modo hai molta piu' probabilita' di farcela.
 

mattia_83

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Difficile esser certi, ma secondo me hai fatto troppi "fuori soglia" che ti hanno stroncato.
Non sappiamo esattamente quale sia la tua soglia, ma mi par di capire che pedalando a 160 bpm riesci a tenere a lungo.
Io proverei a rifare il percorso mettendo un allarme sul cardio ogni volta che superi i 160 bpm. Quando senti il beep rallenti ... puoi sicuramente rallentare fino a 5 km/h ... se poi su alcuni strappi estremi anche a 5 km/h superi i 160 bpm ... scendi e spingi la bici.

Inoltre, dopo le prime 2 ore di pedalata dura mangi una barretta energetica ogni ora.

E vediamo se cosi' riesci ad arrivare. Io credo che in questo modo hai molta piu' probabilita' di farcela.

Si si, fino a 160 tengo bene anche sul lungo, comincio ad avere il fiato pesante oltre i 165. Non so se lo avevo scritto in qualche post sopra, ma il tratto in discesa (che per me era una strada nuova che non avevo mai fatto in precedenza) ho notato che sale in maniera + dolce e priva di grossi strappi iniziali, a differenza della solita salita che faccio, inoltre dista circa 4-5 km da casa mia e per raggiungerla dovrò fare un tratto pianeggiante che fungerà da riscaldamento a questo punto. La prossima volta ho intenzione di salire da li, così mi permetterà di tenere un ritmo più consono ed eviterò di andare in fuori giri troppo velocemente e frequentemente.

Ringrazio tutti per i preziosi consigli e vi terrò aggiornati quando farò la prossima uscita.
 
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ILCEKO

Biker superioris
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L'Aquila
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Mah, fino a 165 ho visto che li tengo abbastanza bene, il problema sono quegli strappi che mi fanno andare il battito a oltre 170 nella prima parte del tragitto.
Ma siccome che scendendo ho scoperto un sentiero che in teoria dovrebbe salira più dolcemente, prossima volta provo a fare quello e vedere come va con i battiti.

i 165 bpm li tieni bene e sono d'accordo, però ti logorano piano piano e se devi fare un giro lungo potresti andare incontro a crisi....
 
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mattia_83

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i 165 bpm li tieni bene e sono d'accordo, però ti logorano piano piano e se devi fare un giro lungo potresti andare incontro a crisi....

Eh qui l'unica per migliorare questa situazione è allenamento. Cmq la prossima volta varierò il percorso e andrò su per una salita meno impegnativa, ieri mi è arrivato il garmin e quindi prossima volta avrò un quadro dettagliato della prestazione con anche i battiti cardiaci.
 

ILCEKO

Biker superioris
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Eh qui l'unica per migliorare questa situazione è allenamento. Cmq la prossima volta varierò il percorso e andrò su per una salita meno impegnativa, ieri mi è arrivato il garmin e quindi prossima volta avrò un quadro dettagliato della prestazione con anche i battiti cardiaci.


Perciò nel post precedente ti consigliavo di lavorare prima su pianura/falsopiano e qualche salita leggere e breve e solo dopo approcciare salite dure.... Io almeno così faccio, a gennaio, febbraio e marzo cerco di fare salite brevi e leggere per poi iniziare con le salite lunghe e dure da aprile in poi.....
 

VinciTrail

Biker perfektus
29/5/18
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Tesero
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Orbea OIZ M-Team
Buongiorno ragazzi, ho un quesito da sottoporvi che riguarda allenamento e soglie del battito cardiaco. Premetto che sono sempre stato sportivo o abbastanza sportivo, ho quasi sempre giocato a calcio fin da bimbo e fino a qualche anno fa e ora negli ultimi anni ho fatto palestra in modo un po' saltuario ma comunque ci andavo. Conosco discretamente bene i concetti di soglie del battito cardiaco e degli effetti che hanno sul corpo, ma questi concetti sono applicati + che altro al gioco del calcio. Siccome da 2 anni a questa parte ho cominciato ad andare seriamente in bicicletta e da quest’anno in modo molto serio con in previsione uscite impegnative con almeno 1000 mt di dislivello e 30-40 km di percorrenza, vorrei alcuni chiarimenti per quanto riguarda il metodo di allenamento in bici e l’alimentazione da tenere durante il giro. Perché vi chiedo questo? Perché nell’ultimo giro che ho fatto sabato, dopo un paio di ore mi sono crollati i muscoli delle gambe, ero spompo e non avevo completamente forza, ma ora vi racconto.

.....

P.S – 1 ora prima di partire ho fatto colazione con the e miele, una barretta energetica e 4 biscotti novellini

a mio parere i fattori sono 2:

1° >> mancanza di allenamento.. il discorso di fare palestra e anni di calcio non ha nulla a che vedere con la pratica costante e presumibilmente seria della MTB. (a meno di non fare giretti in tranquillità stile pensionato)
L' allenamento in bicicletta presuppone tutto un'altro tipo di sforzo, di resistenza muscolare, di resistenza alla fatica, di forza ecc.. oltre che anche a livello di testa!

2° >> dal punto di vista alimentare hai sbagliato in pieno il pre-uscita più che il durante.. la barretta proteica durante ci può anche stare (meglio una barretta energetica) ma l'errore c'è stato prima!
Non puoi pensare di fare un'uscita impegnativa in MTB mangiando solo del the+miele - 1 barretta - 4 biscotti. Il discorso è molto semplice.. basta che ti fai il calcolo delle calorie che hai assunto.. calcolo a spanne (ma non molto lontano dalla realtà):
- 1 barretta energetica (presuppongo la classica barretta da 35g) sei sulle 120/140kcal a seconda del tipo di barretta
- 4 biscotti novellini ti va di culo se arrivi a 50kcal complessivi
- the + miele facciamo altri 50 kcal forse..

obbiettivamente, senza voler offendere nessuno, con 240/250kcal (stando larghi) dove vuoi andare? già mi stupisco che sei riuscito a fare quello che hai fatto..
Considera che mediamente un uomo normopeso attorno ai 70/75kg consuma circa 600kcal / ora.. valore che ovviamente cambia in base al percorso, velocità, salita e temperatura.. adesso in inverno consumi ancora più calorie!

In caso di uscite impegnative (peggio che mai se organizzi un'uscita con amici o magari ti approcci alle prime gare) il pasto PRE è fondamentale!
Non sto dicendo di abbuffarsi.. devi comunque fare un pasto bilanciato, ma hai la necessità di assumere un buon quantitativo di calorie! Non 4 cose in croce..

se ho tempo di fare una bella colazione prima dell'uscita (almeno un paio di ore prima dell'uscita) solitamente mangio:
- 200/250ml di latte scremato + cereali o fiocchi avena (una bella dose.. 50/60g circa)
- 2/3 fette di pane in cassetta (tipo pan Bauletto per capirsi) con prosciutto o marmellata
- 1 banana
- se c'è qualche pezzo di cioccolata fondente
 
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AlexV

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@VinciTrail , quanto tempo prima suggerisci di fare la colazione?
Io se facessi una colazione così un'ora prima dell'uscita, morirei, dovrei perlomeno prevederla 1ora e mezza o meglio 2 ore prima.
 

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a mio parere i fattori sono 2:

1° >> mancanza di allenamento.. il discorso di fare palestra e anni di calcio non ha nulla a che vedere con la pratica costante e presumibilmente seria della MTB. (a meno di non fare giretti in tranquillità stile pensionato)
L' allenamento in bicicletta presuppone tutto un'altro tipo di sforzo, di resistenza muscolare, di resistenza alla fatica, di forza ecc.. oltre che anche a livello di testa!

2° >> dal punto di vista alimentare hai sbagliato in pieno il pre-uscita più che il durante.. la barretta proteica durante ci può anche stare (meglio una barretta energetica) ma l'errore c'è stato prima!
Non puoi pensare di fare un'uscita impegnativa in MTB mangiando solo del the+miele - 1 barretta - 4 biscotti. Il discorso è molto semplice.. basta che ti fai il calcolo delle calorie che hai assunto.. calcolo a spanne (ma non molto lontano dalla realtà):
- 1 barretta energetica (presuppongo la classica barretta da 35g) sei sulle 120/140kcal a seconda del tipo di barretta
- 4 biscotti novellini ti va di culo se arrivi a 50kcal complessivi
- the + miele facciamo altri 50 kcal forse..

obbiettivamente, senza voler offendere nessuno, con 240/250kcal (stando larghi) dove vuoi andare? già mi stupisco che sei riuscito a fare quello che hai fatto..
Considera che mediamente un uomo normopeso attorno ai 70/75kg consuma circa 600kcal / ora.. valore che ovviamente cambia in base al percorso, velocità, salita e temperatura.. adesso in inverno consumi ancora più calorie!

In caso di uscite impegnative (peggio che mai se organizzi un'uscita con amici o magari ti approcci alle prime gare) il pasto PRE è fondamentale!
Non sto dicendo di abbuffarsi.. devi comunque fare un pasto bilanciato, ma hai la necessità di assumere un buon quantitativo di calorie! Non 4 cose in croce..

se ho tempo di fare una bella colazione prima dell'uscita (almeno un paio di ore prima dell'uscita) solitamente mangio:
- 200/250ml di latte scremato + cereali o fiocchi avena (una bella dose.. 50/60g circa)
- 2/3 fette di pane in cassetta (tipo pan Bauletto per capirsi) con prosciutto o marmellata
- 1 banana
- se c'è qualche pezzo di cioccolata fondente
concordo in pieno;
succedeva anche a me la stessa cosa, agli inizi, poi:
- con l'allenamento cambia tutto
- buona colazione due ore / due ore e mezza prima di partire (personalmente: 4-5 fette di pane in cassetta con marmellata, 6-7 mandorle sgusciate, succo d'arancia, un bel caffè)
- una barretta (quelle alla frutta secca le trovo ottime) dopo un'ora e ogni ora successiva
- borraccia con una punta di cucchiaino di sali (1 all'ora d'inverno, di più d'estate dove mi fermo spesso a "fare il pieno")
 
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VinciTrail

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@VinciTrail , quanto tempo prima suggerisci di fare la colazione?
Io se facessi una colazione così un'ora prima dell'uscita, morirei, dovrei perlomeno prevederla 1ora e mezza o meglio 2 ore prima.

come ho scritto sopra, ho fatto un esempio di cosa mangio a colazione quando prevedo un uscita impegnativa in MTB nel caso in cui ho del tempo a disposizione.. (facciamo una domenica libera tanto per esempio)
Solitamente faccio questo tipo di colazione circa un paio di ore prima.

Ma una ricca colazione la faccio anche in inverno/primavera quando faccio le escursioni di scialpinismo. Spostandomi spesso in Alto Adige, mi calcolo circa 1,30/1.40h di auto + il tempo di preparami ecc.. tengo sempre presente le 2h circa..
Dal punto di vista nutrizionale, "parto con il pieno" e riesco a gestire comodamente 1,15 / 1,30 circa di attività prima di mangiare qualcosa.. a seconda delle condizioni ovvio! E sto parlando di scialpinismo.. con la MTB per gli allenamenti o uscite toste mi alimento più spesso e bevo molto spesso! (acqua + sali o acqua + malto)

Se ho meno tempo, in estate spesso esco in MTB dopo lavoro al pomeriggio tardi o la mattina molto presto prima del lavoro, cerco di gestirmi bene TUTTI i pasti precedenti e poi magari faccio solo uno spuntino circa 30min prima di uscire..
ma come ripeto, tutto questo dipende molto dallo "scopo" dell'uscita e da cosa voglio fare quel giorno.. in termini di intensità, durata dell'attività ecc.. non c'è una regola fissa diciamo!

poi comunque sul discorso di alimentazione/nutrizione sportiva ci sarebbe davvero molto da dire! E sopratutto non è per tutti uguale..

poi c'è anche il discorso allenamento.. non è solo un fatto di mangiare bene/male - tanto/poco!
 

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