compatibilità cerchi-coperture

yoda76

Redazione
30/7/06
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aosta
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vedo che c'è un sacco di confusione in merito alla possibilità di convertire e/o utilizzare come tubeless qualunque tipologia di ruota/copertura

apro questo topic per segnalare (e potete continuare anche voi!) gli accoppiamenti possibili e SICURI che ho avuto modo di sperimentare nel corso degli anni.

prima però vorrei precisare alcune differenze sulle coperture.

-coperture standard: sono tutte quelle coperture che nascono per essere utilizzate SOLO con le camere d'aria. possono esistere in versione in versione pieghevole con cerchietto in kevlar (denominate folding) o a cerchietto rigido (wire)

-coperture UST: sono tutte quelle che sono compatibili con il sistema ideato da mavic, hutchinson e michelin ormai più di 10 anni fa. permetto l'uso della copertura senza l'ausilio di lattice essendo ricoperte internamente da uno strato di butile.

-coperutre tubeless ready: sono una versione "ibrida" tra i due sistemi. in genere hanno la carcassa senza il butile (quindi più leggera e sottile) ma il cerchietto con il profilo come le ust.
alcune ditte le martchiano "tubeless ready" "tnt" ed in mille altre modi, ma il sistema è quello. senza l'ausilio di lattice queste coperture difficilmente tengono la pressione per più di un paio d'ore (a volte poco più di 10 minuti!)

nel corso degli anni gli accoppiamenti che ho sperimentato e che funzionano (o non funzionano) sono i seguenti:

-cerchi no tubes ztr: consigliatissimo l'accoppiamento con gomme di tipo FOLDING e l'ausilio del lattice (in media 90cc per le 29er). tallonano molto bene e il rischio di stallonamenti è pressoché impossibile. hanno un limite di pressione piuttosto basso che varia in base alla dimensione della copertura, in media meglio stare a max 2.5 bar.
verificato più volte che è difficilmente (a volte proprio impossibile) montare gomme TNT (se non che sui cerchi flow che sono più larghi)
come kit tubeless basta un giro di nastro "YELLOW TAPE" e la sua valvola.

-cerchi dt swiss: utilizzabili in completa sicurezza qualunque copertura TUBELESS READY con il solito lattice. per convertire il cerchio sono consigliabili DUE giri di yellow tape ed una valvola universale, tipo le spark di frm. non sicuro l'uso di coperture folding, i talloni non fanno sufficiente grip sul cerchio e il rischio di stallonare è piuttosto elevato. se si vogliono utilizzare coperture folding, bisogna utilizzare bandella o sistema E.O.T con la mezza camera tagliata (soluzione da me utilizzata nel superenduro in passato con coperture kenda nevegal fold.)

-cerchi roval: come per i dt con la differenza che qui di yellow tape ne basta un giro (mentre se si usa il blue tape originale specialized, più sottile,ci vogliono due giri)

-cerchi frm: come sopra. dovrebbero essere compatibili anche con coperture folding, ma attendo conferme da chi ne sa di più. io ho sempre utilizzato, senza alcun problema, coperture tubeless ready.

-cerchi sun ringlé e vuelta: impossibile latticizzare se non con la bandella in gomma o con il metodo più volte citato sul forum come "metodo E.O.T."
le ruote native della ultima generazione (black flag pro) hanno il profilo del cerchio con il brevetto ztr, quindi si possono installare tutte le gomme del mondo senza problemi di stallonamenti!

-ruote american classic- il profilo del cerchio definito "tubeless" è molto simile a quello dei cerchi ZTR, quindi con semplice nastro-valvola-lattice si può montare QUALUNQUE copertura come tubeless, che sia ust, TL ready o folding senza particolari problemi!
le ruote arrivano già nastrate e con le valvole in dotazione. basta montare coperture ust o tubeless ready col lattice e sono pronte!
le versioni vecchie, intorno al 2008, non sono invece convertibili se non con la bandella di gomma.

per tutte le latticizzazioni in "metodo E.O.T." vale il discorso "massima affidabilità con qualunque copertura" ma qui vi ramando al topi ufficiale!
 

ChefMauro

Biker tremendus
10/4/09
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Chialvetta!!!
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Grazie Yoda, preciso come sempre.
Io aggiungo cerchi Bontrager con il loro flap (costo 9-10 euri) diventano praticamente delle UST e ci poi latticizzare qualsiasi gomma.

Aggiungo anche una domanda: i copertoni Maxxis hanno due versioni, folding e wire che differenza c'è tra le due? quale va meglio da latticizzare?
 

balza

Biker superis
9/3/09
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Euganei Hills
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La folding (pieghevole) è quella con il tallone in kevlar, mentre la wire ce l'ha di acciaio e non è pieghevole...ovviamente la prima è migliore per la latticizzazione!

Aggiungo che i wheelset sunringle hanno brevetto Notubes e quindi si comportano come tali!
 

yoda76

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30/7/06
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aosta
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La folding (pieghevole) è quella con il tallone in kevlar, mentre la wire ce l'ha di acciaio e non è pieghevole...ovviamente la prima è migliore per la latticizzazione!

Aggiungo che i wheelset sunringle hanno brevetto Notubes e quindi si comportano come tali!

Esatto, ma solo le versioni più recenti e dove appare il logo di no tubes!
 

baffosardi

Biker tremendus
20/1/12
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Livorno
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-cerchi dt swiss: utilizzabili in completa sicurezza qualunque copertura TUBELESS READY con il solito lattice. per convertire il cerchio sono consigliabili DUE giri di yellow tape ed una valvola universale, tipo le spark di frm. non sicuro l'uso di coperture folding, i talloni non fanno sufficiente grip sul cerchio e il rischio di stallonare è piuttosto elevato. se si vogliono utilizzare coperture folding, bisogna utilizzare bandella o sistema E.O.T con la mezza camera tagliata (soluzione da me utilizzata nel superenduro in passato con coperture kenda nevegal fold.)

Un chiarimento sulla questione pneumatico "folding" e cerchi dt swiss...
Dici "non sicuro "...ma intendi anche il folding UST? Perchè io ho installato un nevegal ust folding all'anteriore su cerchio Dt 445D con due giri di nastro e lattice...mi sembra vada tutto bene..ci ho fatto una uscita..:i-want-t:
oppure intendi che non è sicuro un pneu folding tradizionale ? Perchè all'inizio dici che un tubeless ready è usabile in completa sicurezza...tra l'altro i non folding UST con cerchietto rigido sono rarissimi sembra...:medita:
 

yoda76

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Un chiarimento sulla questione pneumatico "folding" e cerchi dt swiss...
Dici "non sicuro "...ma intendi anche il folding UST? Perchè io ho installato un nevegal ust folding all'anteriore su cerchio Dt 445D con due giri di nastro e lattice...mi sembra vada tutto bene..ci ho fatto una uscita..:i-want-t:
oppure intendi che non è sicuro un pneu folding tradizionale ? Perchè all'inizio dici che un tubeless ready è usabile in completa sicurezza...tra l'altro i non folding UST con cerchietto rigido sono rarissimi sembra...:medita:
infatti non ho mai parlato di rigidi ust...

sui dt devi mettere coperture ust o tubeless ready.
non puoi mettere coperture pieghevoli per camera (che nella descrizione ho indicato come "folding") perchè a 2.5 saltano fuori dal cerchio da soli!
 

gas29

Aziende
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Monghidoro
www.gasventinove.com
-cerchi frm: come sopra. dovrebbero essere compatibili anche con coperture folding, ma attendo conferme da chi ne sa di più. io ho sempre utilizzato, senza alcun problema, coperture tubeless ready.!

Profilo del dente e diametro sono "clonati" letteralmente da NoTubes il cui brevetto non conta una cippa in Europa, dove al contrario degli USA, non si può brevettare l'acqua calda.
per cui valgono le stesse regole.
 

baffosardi

Biker tremendus
20/1/12
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Livorno
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infatti non ho mai parlato di rigidi ust...

sui dt devi mettere coperture ust o tubeless ready.
non puoi mettere coperture pieghevoli per camera (che nella descrizione ho indicato come "folding") perchè a 2.5 saltano fuori dal cerchio da soli!

Perfetto, allora ho fatto bene a prendere un ust per l'anteriore...
Invece uno specialized The captain da camera Non folding con cerchietto in metallo che ho al posteriore potrebbe andar bene montato con solo nastro e lattice sui soliti cerchi dt?
 

turbina

Biker popularis
Da un paio di mesi sto utilizzando i cerchi originali DT della mia Stumpjumper latticizzati con due giri di nastro FRM bianco e coperture maxxis FOLDING, davanti Minion da 2.35 e dietro Larsen da 2.0.
Tengo la pressione intorno a 2 bar e sinora non ho avuto problemi di stallonamento...effettivamente ho stentato un po'a far tallonare il Larsen, però sin ora tutto ok...
Dite che non è sicuro! ?:!::!:
 

El.Diablo

Biker ultra
20/1/12
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Alessandria
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...e sulle ruote prodotte da American Classic? :nunsacci:

Attualmente utilizzo dei Maxxis Aspen exception series 2.10 da camera latticizzati sulle A.C. 2011 (cerchio bianco e mozzo rosso), e sino ad ora non ho avuto problemi mantenendo valori pressori prossimi alle due atmosfere.

Anche con le suddette ruote sarebbe consigliabile uno pneumatico tubeless "nativo" UST o Tubeless Ready? :nunsacci:
 

yoda76

Redazione
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aosta
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...e sulle ruote prodotte da American Classic? :nunsacci:

Attualmente utilizzo dei Maxxis Aspen exception series 2.10 da camera latticizzati sulle A.C. 2011 (cerchio bianco e mozzo rosso), e sino ad ora non ho avuto problemi mantenendo valori pressori prossimi alle due atmosfere.

Anche con le suddette ruote sarebbe consigliabile uno pneumatico tubeless "nativo" UST o Tubeless Ready? :nunsacci:
-ruote american classic- il profilo del cerchio definito "tubeless" è molto simile a quello dei cerchi ZTR, quindi con semplice nastro-valvola-lattice si può montare QUALUNQUE copertura come tubeless, che sia ust, TL ready o folding senza particolari problemi!

aggiunto in primo post! grazie!
 

albatros_la

Biker marathonensis
25/6/09
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Collegno (TO)
www.flickr.com
Io ho latticizzato degli Schwalbe Nobby Nic Performance su Sun Ringlé Black Flag Pro e sembrano tenere bene. Perdono un po' pressione nel giro di qualche giorno di inattività, ma penso sia un problema di valvola. Non sono indicati come tubeless-ready da Schwalbe ma vedo difficile lo stallonamento (è una faticaccia montarli, lavoro impossibile senza le leve). Per sicurezza chiedo: al mio setup si applica lo stesso discorso della AM/ZTR, ovvero che non c'è rischio di stallonamento anche con gomme non dichiarate TL Ready, come la Performance Line di Schwalbe?
 

JimNy il fenomeno

Biker superis
11/6/11
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genova
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-ruote american classic- il profilo del cerchio definito "tubeless" è molto simile a quello dei cerchi ZTR, quindi con semplice nastro-valvola-lattice si può montare QUALUNQUE copertura come tubeless, che sia ust, TL ready o folding senza particolari problemi!

aggiunto in primo post! grazie!

questa non mi torna?
le ruote american classic tubeless 29er hanno il cerchio che è tubeless nativo, non occorre alcun nastro o valvola specifica, al limite occorre soltanto aggiungere del lattice se si vuole montare dei pneumatici tubeless ready o 2bliss che dir si voglia, mentre con gli ust io non ho fatto niente, solo montati e gonfiati.
 

yoda76

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questa non mi torna?
le ruote american classic tubeless 29er hanno il cerchio che è tubeless nativo, non occorre alcun nastro o valvola specifica, al limite occorre soltanto aggiungere del lattice se si vuole montare dei pneumatici tubeless ready o 2bliss che dir si voglia, mentre con gli ust io non ho fatto niente, solo montati e gonfiati.
guarda che il nastro c'è... i cerchi sono forati come i classici, se togli il nastro l'aria se ne va da ogni singolo foro del cerchio!
arrivano già nastrati, ma senza il nastro non puoi usarli!
 

yoda76

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Io ho latticizzato degli Schwalbe Nobby Nic Performance su Sun Ringlé Black Flag Pro e sembrano tenere bene. Perdono un po' pressione nel giro di qualche giorno di inattività, ma penso sia un problema di valvola. Non sono indicati come tubeless-ready da Schwalbe ma vedo difficile lo stallonamento (è una faticaccia montarli, lavoro impossibile senza le leve). Per sicurezza chiedo: al mio setup si applica lo stesso discorso della AM/ZTR, ovvero che non c'è rischio di stallonamento anche con gomme non dichiarate TL Ready, come la Performance Line di Schwalbe?
le black flag pro hanno il profilo identico alle ztr, quindi ci monti QUALUNQUE gomma, anche non tubeless ready o ust
(aggiornato il primo post!)
 

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