Come tirare i raggi...

Lampo 13

Biker imperialis
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A rigore la campanatura di una ruota sarebbe la inevitabile
forma a campana che assumono i raggi guardati da davanti
e dovuta al fatto che i raggi partono dalle flange del mozzo
e finiscono sul cerchio.
Nella pratica per campanatura si intende la differente inclinazione
che assumono i raggi nella ruota posteriore per l'ingombro della
ruota libera, e nella ruota anteriore dalla eventuale presenza del
attacco del disco.
Se si và da un ciclista e si chiede di controllare la campanatura
gli si chiede di controllare che i cerchi siano posizionati al centro
rispetto all'asse longitudinale del telaio.
Campagnolo prescrive una tolleranza massima di 1 mm.
Quindi,
si, anche la ruota anteriore non disc ha una campanatura,
che è simmetrica,
no, se ne parli con chiunque, si intende quella asimmetrica
di ruota posteriore e anteriore disco.
 

Lampo 13

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Ho l'impressione che K41 stia facendo una "sottile" polemica
con me, col mio meccanico o con entrambi.
Sbaglio?
Se fosse così, dovrebbe essere più chiaro, altrimenti non posso
polemizzare anch'io e non c'è gusto!
 

skwattrinated

Biker forumensus
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Ciao ragazzi!

La prima metà della discussione è colpa mia, che ho proposto una vecchia forca per tirarsi i raggi in casa. Se controllate, ho scritto chiaramente SE TI ACCONTENTI. Non ho detto che è da pistola spendere trecento euri per un attrezzo professionale, ho detto che se vuoi arrangiarti in casa per i piccoli lavori e vuoi lavorare comodo puoi mettere la ruota su una vecchia forca montata sul banco.
Me ne guardo bene dal dire che il risultato è uguale a quello del meccanico!!! Per quanto mi riguarda, se il problema è piccolo faccio da solo, altrimenti vado da chi è del mestiere e ha gli strumenti giusti!

Chiedo scusa a tutti se la volta scorsa mi sono spiegato male.
o-o o-o
 

Max74

Biker velocissimus
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Lampo 13 ha scritto:
A rigore la campanatura di una ruota sarebbe la inevitabile
forma a campana che assumono i raggi guardati da davanti
e dovuta al fatto che i raggi partono dalle flange del mozzo
e finiscono sul cerchio.
Nella pratica per campanatura si intende la differente inclinazione
che assumono i raggi nella ruota posteriore per l'ingombro della
ruota libera, e nella ruota anteriore dalla eventuale presenza del
attacco del disco.
Se si và da un ciclista e si chiede di controllare la campanatura
gli si chiede di controllare che i cerchi siano posizionati al centro
rispetto all'asse longitudinale del telaio.
Campagnolo prescrive una tolleranza massima di 1 mm.
Quindi,
si, anche la ruota anteriore non disc ha una campanatura,
che è simmetrica,
no, se ne parli con chiunque, si intende quella asimmetrica
di ruota posteriore e anteriore disco.

Più chiaro di così...
Se K41 polemizzava, lo faceva anche nei miei confronti; mi piace pensare che sotenesse semplicemente quanto aveva sentito dire.
A, Lampo 13, a proposito del tuo meccanico : é uno dei pochi che sa quello che fa. Tienitelo stretto.
 

kapitain kuch

Biker velocissimus
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Credo che tutti qui dicano la stessa cosa ma non sono d'accordo sul significato dei termini.
Tanto per dare una mano (o per incasinare il tutto) faccio quello che consiglia sempre mia madre: apro il dizionario:

campanatùra: campanatùra

s. f., inclinazione dei raggi delle ruote dei carri, o di altri veicoli simili, rispetto al piano del cerchio.

Pertanto la campanatura è un inclinazione e quindi misurabile come un angolo, quindi c'è a destra e a sinistra di tutte le ruote di bicicletta e il termine centrare la campanatura, benchè tutti ne capiscano intuitivamente il significato, non ha alcun senso.
 

Max74

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Pertanto la campanatura è un inclinazione e quindi misurabile come un angolo, quindi c'è a destra e a sinistra di tutte le ruote di bicicletta e il termine centrare la campanatura, benchè tutti ne capiscano intuitivamente il significato, non ha alcun senso.

esatto infatti:

Max74 ha scritto:
Citazione:
Altrimenti cosa vorrebbe dire <centrare la campanatura>?


Assolutamente niente.

I raggi nel loro movimento di rivoluzione, descrivono un cono.
l' altezza del cono misurata sull' asse del mozzo,rispetto al punto medio dell'asse stesso, è la misura della campanatura. Ne più ne meno di quanto affermato da Lampo 13.
Come sempre è tardi. Ciao.
 

K41

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muldox ha scritto:
:offtopic: Questo topic è uno spasso! :smile: :smile: :smile: Vi prego, continuate così e quasi certamente vincerete il premio per il miglior topic 2005! :-o :offtopic:

:-) in effetti è divertente. Sembra un dialogo galileiano con Sagredo, Salviati e Simplicio. Ho già una mezza idea di chi sia Simplicio. Rimane da capire chi sia Sagredo e chi Salviati.
 

K41

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Max74 ha scritto:
I raggi nel loro movimento di rivoluzione, descrivono un cono.
l' altezza del cono misurata sull' asse del mozzo,rispetto al punto medio dell'asse stesso, è la misura della campanatura.

Sono d' accordo con questa definizione. Quindi la campanatura ce l' hanno tutte le ruote, è misurabile e centrabile (ovviamente centrabile rispetto al punto medio dell' asse).
Il problema, mi sembra di capire, è che voi quando parlate di centrare una cosa intendete rispetto a se stessa (io userei la parola simmetrizzare).
Ma centrare una cosa può anche voler dire centrare A rispetto a B, non solo centrare A rispetto a A.
In questo caso se si prende come A la campanatura e B il mozzo (il punto medio dell' asse o delle battute) il discorso torna.
Consiglio sempre un buon libro di logica più o meno formale.

A proposito di libri di logica Max74, lo sai che in un divertente (quanto metaforico) libro su questo argomento (Alice nel paese delle meraviglie) c' è un personaggio che come te dice che è sempre tardi, troppo tardi...?
Il Bianconiglio :-P
 

Lampo 13

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Ragazzi, K41 mi stà sempre più simpatico,
è veramente "fuori", ma non per posa,
è proprio "fuori".
Sembra un dialogo galileiano con Sagredo, Salviati e Simplicio. Ho già una mezza idea di chi sia Simplicio. Rimane da capire chi sia Sagredo e chi Salviati.
Qui proprio non ti seguo, sò chi è Galileo, immagino di essere Simplicio,
un nome un destino, ma non conosco il testo a cui fai riferimento,
ho solo il diploma di Liceo Scientifico ... :???:
Spiegati meglio!
 

Max74

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kapitain kuch ha scritto:
Uè, Mc sta per Macerata? Se sei di quelle parti ci vediamo questa estate. Mia madre è di Civitanova e noi andiamo sempre a Fermo in vacanza. Porto la bici?

O frà, anche mia madre e de citanò.
Io sono di Porto Potenza Picena.
Qualcosa si può organizzare, niente di estremo però. :offtopic:
 

Max74

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Per K41. Più che di logica credo si sia solo cercato di dare una spiegazione al termine "campanatura".
Comunque la campanatura non è centrabile rispetto a niente.
Quello che centri è il cerchio e la campanatura varia conseguentemente.
La campanatura della ruota posteriore non è simmetrica quindi:
K41 ha scritto:
Il problema, mi sembra di capire, è che voi quando parlate di centrare una cosa intendete rispetto a se stessa (io userei la parola simmetrizzare).
:ueh:

Dato che hai messo in ballo la logica : come fai a centrare A rispetto ad A ?
 

K41

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Lampo 13 ha scritto:
Ragazzi, K41 mi stà sempre più simpatico,
è veramente "fuori", ma non per posa,
è proprio "fuori".
Sembra un dialogo galileiano con Sagredo, Salviati e Simplicio. Ho già una mezza idea di chi sia Simplicio. Rimane da capire chi sia Sagredo e chi Salviati.
Qui proprio non ti seguo, sò chi è Galileo, immagino di essere Simplicio,
un nome un destino, ma non conosco il testo a cui fai riferimento,
ho solo il diploma di Liceo Scientifico ... :???:
Spiegati meglio!

Eh no Lampo , non sei tu Simplicio, credo che tu sia un meccanico di valore (almeno questo traspare dai tuoi interventi), con il quale sono in disaccordo quasi solo su questioni teoriche.
Comunque se ti capiterà di leggere il dialogo sopra i due massimi sistemi (libro godibilissimo scritto da quel grande scrittore oltre che scienziato che era Galileo) capirai senz' altro chi è chi.

Dopo di che vorrei sapere , visto che pensavi che ti avevo paragonato a Simplicio, se la simpatia che io ti ispiro è reale o un' ironia.
E magari spiegami anche che vuol dire esser "fuori".
 

Lampo 13

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Non sono falso, se uno mi stà sulle palle lo dico, che mi frega!
Essere "fuori" è un modo di dire, credo, milanese,
"Sei fuori come un balcone!"
dovrebbe essere
"Sei veramente fuori di testa, sei matto come un cavallo."
Appena finisco i libri che stò leggendo,
affronterò Galilei.
 

kapitain kuch

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K41 ha scritto:
Max74 ha scritto:
I raggi nel loro movimento di rivoluzione, descrivono un cono.
l' altezza del cono misurata sull' asse del mozzo,rispetto al punto medio dell'asse stesso, è la misura della campanatura.

Sono d' accordo con questa definizione. Quindi la campanatura ce l' hanno tutte le ruote, è misurabile e centrabile (ovviamente centrabile rispetto al punto medio dell' asse).
Il problema, mi sembra di capire, è che voi quando parlate di centrare una cosa intendete rispetto a se stessa (io userei la parola simmetrizzare).
Ma centrare una cosa può anche voler dire centrare A rispetto a B, non solo centrare A rispetto a A.
In questo caso se si prende come A la campanatura e B il mozzo (il punto medio dell' asse o delle battute) il discorso torna.
Consiglio sempre un buon libro di logica più o meno formale.

:-( :-( :-( . Ho fatto lo sforzo sovrumano di cercare la definizione sul dizionario e ancora non mi credete? :cry: :cry: :cry:
La definizione di Max non va bene perchè la campanatura è un angolo mentre lui la definisce come una distanza. Adesso cerco un altro dizionario :-o
 

Max74

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kapitain kuch ha scritto:
Ho fatto lo sforzo sovrumano di cercare la definizione sul dizionario e ancora non mi credete?
La definizione di Max non va bene perchè la campanatura è un angolo mentre lui la definisce come una distanza. Adesso cerco un altro dizionario

Non ti impazzire,non ce n' è bisogno. Considera un raggio,la distanza dal punto medio del mozzo e la spezzata spezzata che congiunge tale punto medio con il nipple sul cerchio e hai un triangolo rettangolo.La spezzata ,cioè il raggio geometrico del cerchio è costante.
Al variare dell' angolo di cui parli tu, varia la distanza di cui parlo io e viceversa.
é la stessa cosa.o-o
Per qunto riguarda i calcoli.....la trigonometria non mi ha mai entusiasmato e i tempi del liceo sono ormai lontani.
 

kapitain kuch

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E' vero, hai ragione che la tua definizione è comunque indicativa (anche se non precisissima, perchè il raggio non ha lunghezza costante, ma varia tirando o smollando la nippla :smile: ), tuttavia il significato della parola è quello del dizionario, e così dev'essere inteso per meglio comprendersi. Ovviamente tutto il discorso è per perdere tempo, il tutto si è capito già da prima.