Come gestire/evitare potenziali aggressioni per strada?

Enrico 70

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Viking Xmarr 26" - Specialized FSR-xc 26"
Se si spara mentre scappi ti può prendere solo se è uno stra fortunato bravo non basta devi essere molto bravo
Non sono mica molto sicuro. Proviamo a fare due calcoli.

La proiezione prospettica di un pallone da calcio (circa la testa di uomo) ad una distanza di ~750m, è circa 1 minuto d'arco (MOA). Un buon fucile piazzato, usato da un buon tiratore, è in grado di dare rosate di 1/3 di MOA, che significa colpire la testa di un uomo da oltre 2 km.

Un velocista come Mennea fece i 200m in 19"72 (~20 secondi), Marcell Jacobs fece i 100m in 9"80 ed il record attuale dei 100m è di 9"58 fatto da Usain St. Leo Bolt (io a ventanni feci i 100m in 11"96 - tipo, Astro Ascari 100 anni dopo ;-)). Nei primi 4-5 secondi, con partenza da fermo, i volocisti medi sono ancora entro i 30m dalla partenza, e corrono su piste apposite, hanno gli stop di partenza e le scarpe chiodate, oltre ad essere vestiti ed allenati per scattare in quel modo.

Il centro (10 punti) di un bersaglio per tiro a segno con pistola standard da 25m, è di 50mm ≈ 7 MOA.
Ed entro 5 secondi dal momento che vuoi scappare da una revolverata, ti troveresti al massimo entro 25m di distanza (ma più a 20m, immagino o anche meno) ed il tuo busto avrebbe un valore prospettico medio di circa 70 MOA ... 10 volte tanto.

Conclusioni:

Se il tipo ha già l'arma in mano, direi che sei spacciato al 99% dei casi, mentre se deve estrarla dalla fodina, al 75% sei ancora un uomo morto. Se ti va bene, è ubriaco e ti azzoppa soltanto o ti buca un polmone, ma sopravvivi ... o magari ti spappola il cranio (per puro culo :smile:).

Però dovresti provare, per vedere se ho fatto i conti giusti.


A me hanno sparato ma non per una rissa perchè stavo dietro la linea di tiro :mrgreen:
minkia !!! ... e cosa hai fatto per schivare il proiettile?
 

orso2020

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una front e una gravel
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... che cosa altro c'è da evidenziare? ... :loll:

ma davvero, davvero, nemmeno davanti alle evidenze, prendete mai conto della realtà?
Ritornando al discorso del magnum, non il tuo gelato, questo è un fucile cal 12 magnum in marchio Benelli


Questo è sempre un magnum in marchio Beretta, magnum, come parabellum indica il tipo di calibro che se leggi in entrambi i casi dice 12/76, cioè la misura della camera di scoppio non il nome dell'arma.

 

Enrico 70

Biker extra
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... Quando lo guidavo io, lo chiamavo pulmino.
Si, certo, il pulmino è il termine corrente corretto.

Però una svegliata col clacson glie la do.
Va bene, non sto discutendo quello che vuoi fare. Ma stai sicuramente operando un'azione di offesa, che potrebbe innescare una reazione malsana dell'altro ... e quindi potresti rischiare.
Io non la indicherei come una "buona procedura".


Quella è una Luger in versione parabellum...
Non c'è verso di spiegarle le cose, perché tanto non leggi i testi che linko.

La Luger Parabellum è stata chiamata Parabellum da l'ingegner Georg Luger, prendendo spunto dall'indirizzo telegrafico (ParabellumBerlin) della filiale di Berlino della DWM, dove lavorava e per la quale ha progettato la pistola nel 1897. Poi, nel 1901 la DWM registra il marchio Parabellum e nomina così anche entrambe le cartucce ideate per la pistola, calibro 7,65 e 9 mm (quest'ultima appena ideata da Luger e conosciuta inizialmente come 9 mm Luger, poi 9 mm Parabellum o 9x19 mm).

La Beretta 92 è nata negli anni 1970 (~ ottanta anni dopo) ed è stata, insieme ad un migliaio di altre pistole, camerata in 9 Parabellum, cartuccia tra le più diffuse e sparate dal 1901 ad oggi.


Ritornando al discorso del magnum ... questo è un fucile cal 12 magnum marchio Benelli

Non sapevo che i fucili ad anima liscia venissero denominati come il munizionamento usato (forse questo è l'unico esempio?). Ma poi, dov'è che c'è scritto che questo fucile si chiama Magnum? :nunsacci:
Non vorrei che sia anche questa una sineddoche errata (come la tua, per Parabellum). E comunque, Magnum non è Parabellum. Tuttavia, immagino che serva solo per classificare queste versioni dello stesso fucile, come variante di pari calibro, ma per potenze diverse, quindi con resistenze di camera diverse: un'altra cosa, che non c'entra nulla col termine Parabellum.

Ad esempio: i revolver in .38 Special hanno canne calibro 9mm (.357"), ma non possono sparare le cartucce .357 Magnum (9mm), perché non reggerebbero la potenza maggiore di queste cartucce, oltre ad avere probabilmente i tamburi troppo corti per camerarle correttamente. Tuttavia, l'inverso è possibile: con pistole in .357 è possibile sparare cartucce .38 Special.
Anche qui, il nome Magnum, non è riferito all'arma, ma alla munizione.

Altro esempio, la S&W 29 è una rivoltella camerata per la .44 Mag e per sineddoche veniva chiamata erroneamente "la 44 magnum" (vedi, Una 44 Magnum per l'ispettore Callaghan - iltalianizzazione del titolo originale Magnum Force).

--- cut linguaggio offensivo (recidivo) ---
 
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CANNODALE FLASH 29 SI
Non sono mica molto sicuro. Proviamo a fare due calcoli.

La proiezione prospettica di un pallone da calcio (circa la testa di uomo) ad una distanza di ~750m, è circa 1 minuto d'arco (MOA). Un buon fucile piazzato, usato da un buon tiratore, è in grado di dare rosate di 1/3 di MOA, che significa colpire la testa di un uomo da oltre 2 km.

Un velocista come Mennea fece i 200m in 19"72 (~20 secondi), Marcell Jacobs fece i 100m in 9"80 ed il record attuale dei 100m è di 9"58 fatto da Usain St. Leo Bolt (io a ventanni feci i 100m in 11"96 - tipo, Astro Ascari 100 anni dopo ;-)). Nei primi 4-5 secondi, con partenza da fermo, i volocisti medi sono ancora entro i 30m dalla partenza, e corrono su piste apposite, hanno gli stop di partenza e le scarpe chiodate, oltre ad essere vestiti ed allenati per scattare in quel modo.

Il centro (10 punti) di un bersaglio per tiro a segno con pistola standard da 25m, è di 50mm ≈ 7 MOA.
Ed entro 5 secondi dal momento che vuoi scappare da una revolverata, ti troveresti al massimo entro 25m di distanza (ma più a 20m, immagino o anche meno) ed il tuo busto avrebbe un valore prospettico medio di circa 70 MOA ... 10 volte tanto.

Conclusioni:

Se il tipo ha già l'arma in mano, direi che sei spacciato al 99% dei casi, mentre se deve estrarla dalla fodina, al 75% sei ancora un uomo morto. Se ti va bene, è ubriaco e ti azzoppa soltanto o ti buca un polmone, ma sopravvivi ... o magari ti spappola il cranio (per puro culo :smile:).

Però dovresti provare, per vedere se ho fatto i conti giusti.



minkia !!! ... e cosa hai fatto per schivare il proiettile?
Parto dall'ultima non l'ho schivato
ascolta moa stavamo parlando di arma corta stai facendo un pochino di confusione
un buon fucile piazzato mi fai skiattare :smile: il buon fucile al cioccolato poi se c'è un tiratore buono anche lui magari caramellato :-)
poi da 750 si va a 2km non in pianura padana per via della nebbia magari al poligono di Onore
Lascia stare va
Fai rotolare un pallone a 200 metri poi cerca di inquadrarlo con l'ottica :-)
Te lo ripeto se spara a bruciapelo sei morto altrimenti se corri più ti sposti e ti muovi più è difficile prenderti con qualsiasi arma corta
e deve essere uno strafortunato o molto molto bravo le possibilità son poche che ti pigli specie in ambito urbano e se non sei un tiratore da tiro dinamico ma uno sfigato che non spara mai ,sicuro qualcuno prendi ma non quello a cui stai mirando ...alla Fantozzi
 

Pietro.68

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due...
Parto dall'ultima non l'ho schivato
ascolta moa stavamo parlando di arma corta stai facendo un pochino di confusione
un buon fucile piazzato mi fai skiattare :smile: il buon fucile al cioccolato poi se c'è un tiratore buono anche lui magari caramellato :-)
poi da 750 si va a 2km non in pianura padana per via della nebbia magari al poligono di Onore
Lascia stare va
Fai rotolare un pallone a 200 metri poi cerca di inquadrarlo con l'ottica :-)
Te lo ripeto se spara a bruciapelo sei morto altrimenti se corri più ti sposti e ti muovi più è difficile prenderti con qualsiasi arma corta
e deve essere uno strafortunato o molto molto bravo le possibilità son poche che ti pigli specie in ambito urbano e se non sei un tiratore da tiro dinamico ma uno sfigato che non spara mai ,sicuro qualcuno prendi ma non quello a cui stai mirando ...alla Fantozzi
Mette insieme una serie di supercazzole una dietro l'altra.
Di qualsiasi argomento si stia discutendo.
Ma gli stupidi sono gli altri.
 

JKR

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Io conosco uno che l'ha fatto, una volta. Uno che faceva tanta strada, correndo. Più da resistenza che da scatto, ma probabilmente ha ritenuto che avesse vantaggio anche lì rispetto alla media.

Era con degli amici e stava partendo il litigio con altri. Ha detto agli altri "voi andate, che ci penso io". Poi ha fatto finta di proseguire il litigio, e improvvisamente è partito a razzo.
Certo, c'è la possibilità che l'altro sia portato per le brevi distanze, ma ora che il suo cervello è passato da "stanno per partire i cazzotti, è rimasto qui apposta" a "sta scappando via" lo scappato ha già fatto un po' di strada.
L'altro dovrebbe recuperare, insomma si fa presto a finire nel terreno della resistenza.
Poi se non sei uno specialista di distanze lunghissime, ma fai atletica leggera allenando sia lo scatto che distanze da campestre (2-3 km) sei statisticamente sia più scattante che resistenze della maggior parte della gente.
 
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JKR

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va bene ma qui siamo tutti più o meno sportivi e chi fa XC e/o podismo a una certa intensità una buona tolleranza lattacida ce l'ha. correre 1 km o 2 a tutta non dovrebbe essere un qualcosa di problematico per chi si allena regolarmente ad intensità medio-alta, almeno per me personalmente non lo è. poi chiaro che se chi mi insegue è campione regionale sui 400, beh lì discorso cambia, ma non credo che il balordo violento medio abbia questa gran capacità atletica nella corsa....
Si si certo in un forum di bici, l'utenza è già sopra la media come atletismo. Intendevo come consiglio per la popolazione generica, alla persona media sedentaria che vuole sentirsi più sicura prima di pensare a corsi di autodifesa consiglierei di assicurarsi una base atletica per valutare la fuga. Specie per una donna, con lo stesso impegno si superano molti più uomini balordi di strada nella corsa di quanti se ne superino in forza bruta / collutazioni.
 

orso2020

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dov'è che c'è scritto che questo fucile si chiama Magnum?
Nel link che ho messo, visto che si può essere più stupidi di cosi!!!:pirletto::pirletto:

fai una prova, vai in armeria e chiedi una pistola parabellum, oh non fare come col porto d'armi di un altra discussione dicendo poi, non sapendo più che dire: Mica devo prendere il porto d'armi io. Sicuramente l'armiere ti dirà che tipo e che marca di pistola vuoi perchè con l'appellativo parabellum ce ne sono svariate.
 

orso2020

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ascolta moa stavamo parlando di arma corta stai facendo un pochino di confusione
un buon fucile piazzato mi fai skiattare :smile: il buon fucile al cioccolato poi se c'è un tiratore buono anche lui magari caramellato :-)
poi da 750 si va a 2km non in pianura padana per via della nebbia magari al poligono di Onore
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Fai rotolare un pallone a 200 metri poi cerca di inquadrarlo con l'ottica :-)
Te lo ripeto se spara a bruciapelo sei morto altrimenti se corri più ti sposti e ti muovi più è difficile prenderti con qualsiasi arma corta
e deve essere uno strafortunato o molto molto bravo le possibilità son poche che ti pigli specie in ambito urbano e se non sei un tiratore da tiro dinamico ma uno sfigato che non spara mai ,sicuro qualcuno prendi ma non quello a cui stai mirando ...alla Fantozzi
Forse ha litigato con lui

 
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Non sapevo che i fucili ad anima liscia venissero denominati come il munizionamento usato (forse questo è l'unico esempio?)
Infatti non è così, Ogni fabbrica chiama un fucile con un nome, poi evidenzia se quel fucile è magnum, cioè in grado di ospitare nella camera di scoppio una cartuccia con bossolo di lunghezza pari a 76mm o no(cameratura standard 70mm) e mo non rifare la battuta del cazzo dell'architetto. Esiste anche la versione super magnum con camera di scoppio di 89mm.

il fucile si chiamerà sempre allo stesso modo ma sarà specificato il tipo di cameratura.
 
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drmale

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Oiz&Rise, RM Altitude, StbCubeAttain, GaryFisherProcaliber1991, BMWr65Cust+AfricaTwin1100
Quando un uomo con la pistola incontra un uomo con le New Balance...quello con le New Balance è un uomo morto... :-|
Ameno ché l'uomo con le new balance fosse una donna, e che l'uomo con la pistola non aveva una pistola, ma era solo felice di vederla. E poi sapete come finisce, sesso a più non posso, poi cene, feste, regali, poesie, lui la ama lui pure si sposano, fanno figli e dopo 3 anni, di quel incontro "new balance e pistola" nemmeno il più lontano ricordo. Alla fine, lui compra la mtb e lei un bel vibratore gagliardo. E questo è il lieto fine, ma purtroppo non sempre finisce cosi. Se lui non compra la bici e lei invece del dildo compra le new balance, e con quelle esce di nuovo e scopre quanti uomini con la pistola ci sono. Ecco in questo caso, le cose possono finire molto molto male. Lasciate stare new balance e pistole e pedalate.
 

Nessunego

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Cannondale Trail Sl 3 (upgraded)
Comunque anche Merano è molto peggiorata negli anni....
Questo succede quando in una Nazione si ragiona per ideali invece che con senso pratico, lasciando entrare indiscriminatamente bisognosi senza che vi siano i presupposti per poterli concretamente aiutare e integrare, facendo sì che essi possano in massima parte sopravvivere solo mediante espedienti ai danni di chi già vive in tale Nazione e ha già parecchi problemi propri da risolvere, creati in buona parte dagli stessi che decidono di fare entrare indiscriminatamente i suddetti bisognosi. In tal modo chi governa fa sì che il popolo sia occupato in una guerra con questi bisognosi e non si decida una volta per tutte a rispolverare la vecchia invenzione della rivoluzione francese nota come ghigliottina e a saggiarla sui governanti stessi.
 

Andrea80bz

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Giant Fathom, Cannondale Topstone, Specialized Demo DH, NoName Cr-Mo
Ascoltare attentamente la risposta finale.
 

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