Ciclisti di Vimercate e Brianza 4 - Fat&Furious

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giantone

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LO SPIRITO DI GRUPPO

Scrivo questo "pippozzo" perchè ieri c'è stata una discussione che mi ha innervosito (capita una volta all'anno, più o meno ... sempre per lo stesso motivo). E' un tema che ogni tanto torna.
Credo che una delle cose fondamentali che tengono assieme (più o meno) questo gruppetto di bikers sia lo spirito di gruppo. Si parte assieme, si torna assieme, ci si dà una mano quando serve e non si mette in difficoltà nessuno.
Eh già ... perchè non basta aspettare tutti in cima alla salita o in fondo alla discesa. Bisogna anche evitare di fare 3 volte il Canto, se per qualcuno (anche uno solo) è troppo duro ... ed evitare il Sant'Alberto, se per qualcuno è troppo rischioso. Perchè? Perchè per il piacere di uscire in gruppo ciascuno può fare un piccolo sacrificio.
E se c'è chi il Canto lo riesce a fare a stento 1 volta e qualcuno lo può fare 3 volte ... è una "democrazia de' noantri" quella di dire che si decide per un compromesso, perchè in questo modo c'è qualcuno che verrà messo in difficoltà. Chi può farlo 3 volte, si può limitare a 2 per il piacere di uscire in gruppo ... chi fa fatica a farlo 1 volta, non può farlo 2 volte.
Io credo che fino a che sarà così terremo assieme (forse) un gruppo e riusciremo ad attrarre nuovi bikers, che non avranno il timore di trovare il solito gruppo di furbetti str... (struzzi) che si divertono a mettere in difficoltà l'ultimo arrivato o quello che a turno rimane in fondo alla fila; quello che penso io su questo atteggiamento ... già lo sapete:


Non tutti condividono questo approccio? Io lo capisco, per carità. E penso che ce ne possiamo fare una ragione.
Opinione personale, ovviamente.

Hai perfettamente ragione!
Se poi qualcuno per quel giorno ha bisogno di allenarsi o fare di più...può staccarsi un giorno non certo pretendere che gli altri si adeguino a lui.
Comunque nessuna polemica, tutti sono bene accetti.

PS: scusa Fabio se ti abbiamo sempre fatto sentire in difficoltà :smile:
 

lazzaro54

Biker perfektus
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Se fai sapere il tuo programma magari ci sentiamo....
mi spiace ma ho letto solo ora (e forse è stato meglio per te). Sono salito in cima al monte Martica e ho fatto un sentiero in puro stile AM chiamato Miniera alta, una volta a valle ho fatto il giro del monte Monarco (lì di fianco) poi sono risalito al Martica per fare una discesa chiamata Freeride e Valfredda e infine altra risalita per fare il sentiero del Funtanin del DES. 2050 D+ e 78 km (contando che sono partito dalla stazione FN di Varese), 6h e 30' in tutto. a parte il Monarco gli altri sono tutti piuttosto impegnativi.
 
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lazzaro54

Biker perfektus
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al momento siamo io ed @emmellevu entrambi con ebike per cui potremmo
risalire abbastanza in fretta ma il giro con il track sull'Adda é comunque lunghetto...
per le discese da tempo non facciamo il S.Alberto (non tutti lo gradiscono) e non abbiamo mai fatto il Muschio che sappiamo un po' ostico
aspetterei domani per capire bene la composizione del gruppo e se mi mandi il tuo cell.in mp magari ci sentiamo nel durante.
consiglio senza offendere nessuno .. il Muschio è meglio che lo evitiate .................
 
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GeoLor

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Hai perfettamente ragione!
Se poi qualcuno per quel giorno ha bisogno di allenarsi o fare di più...può staccarsi un giorno non certo pretendere che gli altri si adeguino a lui.
Comunque nessuna polemica, tutti sono bene accetti.

PS: scusa Fabio se ti abbiamo sempre fatto sentire in difficoltà :smile:

No, dai, Fabio doveva solo convincersi che la bici è più divertente del divano....
Anche io sono d'accordo sul discorso di Maurizio, forse proprio perchè in gioventù ho messo in difficoltà più di una persona,
rendendomene conto solo a cose fatte...
 

Andrea 30081976

Biker dantescus
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Specy STJ HT Marathon Carbon, Kuota Kryon Carbon, Specy Fat Boy e la prima MTB Colnago '88.
No, dai, Fabio doveva solo convincersi che la bici è più divertente del divano....
Anche io sono d'accordo sul discorso di Maurizio, forse proprio perchè in gioventù ho messo in difficoltà più di una persona,
rendendomene conto solo a cose fatte...
@emmellevu 2 anni fa mi fece fare 86km con la FAT in piena estate. Ricordo ancora il momento in cui immersi gambe e scarpette in un lavatoio...[emoji23]

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Andrea 30081976

Biker dantescus
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LO SPIRITO DI GRUPPO

Scrivo questo "pippozzo" perchè ieri c'è stata una discussione che mi ha innervosito (capita una volta all'anno, più o meno ... sempre per lo stesso motivo). E' un tema che ogni tanto torna.
Credo che una delle cose fondamentali che tengono assieme (più o meno) questo gruppetto di bikers sia lo spirito di gruppo. Si parte assieme, si torna assieme, ci si dà una mano quando serve e non si mette in difficoltà nessuno.
Eh già ... perchè non basta aspettare tutti in cima alla salita o in fondo alla discesa. Bisogna anche evitare di fare 3 volte il Canto, se per qualcuno (anche uno solo) è troppo duro ... ed evitare il Sant'Alberto, se per qualcuno è troppo rischioso. Perchè? Perchè per il piacere di uscire in gruppo ciascuno può fare un piccolo sacrificio.
E se c'è chi il Canto lo riesce a fare a stento 1 volta e qualcuno lo può fare 3 volte ... è una "democrazia de' noantri" quella di dire che si decide per un compromesso, perchè in questo modo c'è qualcuno che verrà messo in difficoltà. Chi può farlo 3 volte, si può limitare a 2 per il piacere di uscire in gruppo ... chi fa fatica a farlo 1 volta, non può farlo 2 volte.
Io credo che fino a che sarà così terremo assieme (forse) un gruppo e riusciremo ad attrarre nuovi bikers, che non avranno il timore di trovare il solito gruppo di furbetti str... (struzzi) che si divertono a mettere in difficoltà l'ultimo arrivato o quello che a turno rimane in fondo alla fila; quello che penso io su questo atteggiamento ... già lo sapete:


Non tutti condividono questo approccio? Io lo capisco, per carità. E penso che ce ne possiamo fare una ragione.
Opinione personale, ovviamente.
Se qualcuno vuole mettere in difficoltà i miei vecchietti può, al posto loro, divertirsi con me[emoji48] ..

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Sadie

Biker serius
19/10/16
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Avevo deciso di non intervenire più in questa diatriba, ma visto che mi si da dello “furbetti str... (struzzi)”, non posso farne a meno.

Riporto qui sotto solo qualche stralcio del mio post originario, che evidentemente purtroppo non è mai stato letto con la dovuta attenzione. Copio e incollo, senza modificare nulla, i passi più significativi.


CAPITOLO DISCESE:



“nel caso vi ispiri una di queste discese”



“la discesa che vi piacerebbe fare”



“Altra idea: se vi piacerebbe fare una di quelle 3 discese che ho elencato”



CAPITOLO SALITE:



“io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!! J “


Per le discese dunque, è evidentissimo come io abbia semplicemente proposto dei sentieri, lasciando a voi il totale libero arbitrio su quale dei 3 fare, o addirittura se non farne nemmeno uno di quelli elencati!!

Non mi pare che PROPORRE nuovi sentieri possa essere definito un comportamento da furbetti, anzi. Quando qualcuno propone a me un nuovo sentiero ne sono felice, poi eventualmente posso anche declinare stante la troppa difficoltà dello stesso. Sinceramente non mi capacito proprio come il PROPORRE un nuovo sentiero possa essere considerato un comportamento scorretto e sconveniente. Boh, non so cosa pensare, non capisco come possa essere e mi sembra una cosa assurda!!!

Ripeto: io ho solamente PROPOSTO, le mie erano IDEE allo stato iniziale, la SCELTA spettava solo a voi. Volevate farne 1, 2, tutte e 3, un’altra ancora diversa non elencata oppure nessuna?? Bene, benissimo, assolutamente zero problemi per me!! Bastava parlarne in tutta tranquillità (come del resto stavamo facendo io e PGCERN) e insieme saremmo arrivati ad una scelta “sana ed equilibrata”. Chiaro, semplice e pulito.

Per le “famose 3 salite”: c’è poco da aggiungere a quello che ho già evidenziato poco sopra: avevo già preventivato di fare le altre 2 in solitaria, ergo per cui non volevo costringere nessuno ad ammazzarsi di fatica e tirarsi il collo per farne 3!! Veramente, più che scrivere così: “io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!!” non saprei proprio che altro aggiungere.


Non so cos’altro pensare e cos’altro aggiungere. Il mio post che ha originato tutto questo casino è ancora lì al suo posto, immodificato rispetto alle parole originali. Parole che trasudano in ogni dove solamente IDEE e PROPOSTE da condividere, non c’è una riga e dico una dove dico “massì venite con me giù da lì che vi divertirete” oppure “massì facciamo 8 salite tutti assieme, dai che ce la fate” !! Assolutamente no, niente di tutto ciò. Rileggetevi con attenzione tutto il mio post, e se per caso trovate un mio atteggiamento da “sborone” o “furbetto” fatemelo notare che son curioso anch’io di vedere dov’è.

Per finire: tutta questa storia ha dell’incredibile. Accusato e messo alla gogna semplicemente per aver PROPOSTO e snocciolato IDEE, da DISCUTERE, VALUTARE ASSIEME e DECIDERE (VOI!) poi. Semplicemente allucinante.

Un’ultimo invito: i post vanno letti con attenzione, non in maniera veloce e superficiale. Si eviterebbero tanti casini per nulla.

Detto questo, non dico e non dirò più niente.
 

pgcern

Biker perfektus
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@emmellevu @Sadie
rispetto assoluto per le reciproche posizioni ma non vedo cosi' impossibile poter organizzare un bel giro insieme(...un piccolo passetto da parte di entrambi)
credo che l'unico vero scopo di questo forum sia quello di aggregare e quindi far si che' ci si possa conoscere e condividere i bei momenti che questo sport ci regala.
buon giro!
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Monza e Brianza
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
Avevo deciso di non intervenire più in questa diatriba, ma visto che mi si da dello “furbetti str... (struzzi)”, non posso farne a meno.

Riporto qui sotto solo qualche stralcio del mio post originario, che evidentemente purtroppo non è mai stato letto con la dovuta attenzione. Copio e incollo, senza modificare nulla, i passi più significativi.


CAPITOLO DISCESE:



“nel caso vi ispiri una di queste discese”



“la discesa che vi piacerebbe fare”



“Altra idea: se vi piacerebbe fare una di quelle 3 discese che ho elencato”



CAPITOLO SALITE:



“io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!! J “


Per le discese dunque, è evidentissimo come io abbia semplicemente proposto dei sentieri, lasciando a voi il totale libero arbitrio su quale dei 3 fare, o addirittura se non farne nemmeno uno di quelli elencati!!

Non mi pare che PROPORRE nuovi sentieri possa essere definito un comportamento da furbetti, anzi. Quando qualcuno propone a me un nuovo sentiero ne sono felice, poi eventualmente posso anche declinare stante la troppa difficoltà dello stesso. Sinceramente non mi capacito proprio come il PROPORRE un nuovo sentiero possa essere considerato un comportamento scorretto e sconveniente. Boh, non so cosa pensare, non capisco come possa essere e mi sembra una cosa assurda!!!

Ripeto: io ho solamente PROPOSTO, le mie erano IDEE allo stato iniziale, la SCELTA spettava solo a voi. Volevate farne 1, 2, tutte e 3, un’altra ancora diversa non elencata oppure nessuna?? Bene, benissimo, assolutamente zero problemi per me!! Bastava parlarne in tutta tranquillità (come del resto stavamo facendo io e PGCERN) e insieme saremmo arrivati ad una scelta “sana ed equilibrata”. Chiaro, semplice e pulito.

Per le “famose 3 salite”: c’è poco da aggiungere a quello che ho già evidenziato poco sopra: avevo già preventivato di fare le altre 2 in solitaria, ergo per cui non volevo costringere nessuno ad ammazzarsi di fatica e tirarsi il collo per farne 3!! Veramente, più che scrivere così: “io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!!” non saprei proprio che altro aggiungere.


Non so cos’altro pensare e cos’altro aggiungere. Il mio post che ha originato tutto questo casino è ancora lì al suo posto, immodificato rispetto alle parole originali. Parole che trasudano in ogni dove solamente IDEE e PROPOSTE da condividere, non c’è una riga e dico una dove dico “massì venite con me giù da lì che vi divertirete” oppure “massì facciamo 8 salite tutti assieme, dai che ce la fate” !! Assolutamente no, niente di tutto ciò. Rileggetevi con attenzione tutto il mio post, e se per caso trovate un mio atteggiamento da “sborone” o “furbetto” fatemelo notare che son curioso anch’io di vedere dov’è.

Per finire: tutta questa storia ha dell’incredibile. Accusato e messo alla gogna semplicemente per aver PROPOSTO e snocciolato IDEE, da DISCUTERE, VALUTARE ASSIEME e DECIDERE (VOI!) poi. Semplicemente allucinante.

Un’ultimo invito: i post vanno letti con attenzione, non in maniera veloce e superficiale. Si eviterebbero tanti casini per nulla.

Detto questo, non dico e non dirò più niente.

Ho letto solo l'inizio; il resto lo leggerò stasera perché ora non ho tempo

Hai capito male
Io ho spiegato perché non intendevo derogare al principio, perché in passato ecc ecc
E tu l'hai preso come un insulto personale che non voleva essere

Io non so il motivo per cui hai fatto quella proposta
 
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emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
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@emmellevu @Sadie
rispetto assoluto per le reciproche posizioni ma non vedo cosi' impossibile poter organizzare un bel giro insieme(...un piccolo passetto da parte di entrambi)
credo che l'unico vero scopo di questo forum sia quello di aggregare e quindi far si che' ci si possa conoscere e condividere i bei momenti che questo sport ci regala.
buon giro!
Sul giro insieme disponibilissimo

Sul passo indietro ... se è sul principio, da parte mia nemmeno 1 mm
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Avevo deciso di non intervenire più in questa diatriba, ma visto che mi si da dello “furbetti str... (struzzi)”, non posso farne a meno.

Riporto qui sotto solo qualche stralcio del mio post originario, che evidentemente purtroppo non è mai stato letto con la dovuta attenzione. Copio e incollo, senza modificare nulla, i passi più significativi.


CAPITOLO DISCESE:



“nel caso vi ispiri una di queste discese”



“la discesa che vi piacerebbe fare”



“Altra idea: se vi piacerebbe fare una di quelle 3 discese che ho elencato”



CAPITOLO SALITE:



“io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!! J “


Per le discese dunque, è evidentissimo come io abbia semplicemente proposto dei sentieri, lasciando a voi il totale libero arbitrio su quale dei 3 fare, o addirittura se non farne nemmeno uno di quelli elencati!!

Non mi pare che PROPORRE nuovi sentieri possa essere definito un comportamento da furbetti, anzi. Quando qualcuno propone a me un nuovo sentiero ne sono felice, poi eventualmente posso anche declinare stante la troppa difficoltà dello stesso. Sinceramente non mi capacito proprio come il PROPORRE un nuovo sentiero possa essere considerato un comportamento scorretto e sconveniente. Boh, non so cosa pensare, non capisco come possa essere e mi sembra una cosa assurda!!!

Ripeto: io ho solamente PROPOSTO, le mie erano IDEE allo stato iniziale, la SCELTA spettava solo a voi. Volevate farne 1, 2, tutte e 3, un’altra ancora diversa non elencata oppure nessuna?? Bene, benissimo, assolutamente zero problemi per me!! Bastava parlarne in tutta tranquillità (come del resto stavamo facendo io e PGCERN) e insieme saremmo arrivati ad una scelta “sana ed equilibrata”. Chiaro, semplice e pulito.

Per le “famose 3 salite”: c’è poco da aggiungere a quello che ho già evidenziato poco sopra: avevo già preventivato di fare le altre 2 in solitaria, ergo per cui non volevo costringere nessuno ad ammazzarsi di fatica e tirarsi il collo per farne 3!! Veramente, più che scrivere così: “io potrò scegliere in perfetta solitudine la 2a e la 3a in quanto voi non vorrete di certo aspettarmi lungo le altre due salite, quindi alla fine della prima discesa mi abbandonerete!!” non saprei proprio che altro aggiungere.


Non so cos’altro pensare e cos’altro aggiungere. Il mio post che ha originato tutto questo casino è ancora lì al suo posto, immodificato rispetto alle parole originali. Parole che trasudano in ogni dove solamente IDEE e PROPOSTE da condividere, non c’è una riga e dico una dove dico “massì venite con me giù da lì che vi divertirete” oppure “massì facciamo 8 salite tutti assieme, dai che ce la fate” !! Assolutamente no, niente di tutto ciò. Rileggetevi con attenzione tutto il mio post, e se per caso trovate un mio atteggiamento da “sborone” o “furbetto” fatemelo notare che son curioso anch’io di vedere dov’è.

Per finire: tutta questa storia ha dell’incredibile. Accusato e messo alla gogna semplicemente per aver PROPOSTO e snocciolato IDEE, da DISCUTERE, VALUTARE ASSIEME e DECIDERE (VOI!) poi. Semplicemente allucinante.

Un’ultimo invito: i post vanno letti con attenzione, non in maniera veloce e superficiale. Si eviterebbero tanti casini per nulla.

Detto questo, non dico e non dirò più niente.

Ora ho letto il messaggio fino in fondo e con attenzione ... quindi rettifico quanto ho scritto prima: fai sapere se partecipi a qualche uscita ... perché se ci sei tu, non ci sarò io.

Senza rancore, ma le uscite in gruppo mi servono per migliorare il buon umore, non per rovinarmelo con inutili litigi.

P.S. E comunque io originariamente non avevo cassato le tue proposte, avevo detto solo a Piero di decidere lui cosa recepire, visto che sa scegliere sulla base della conoscenza di tutti.

Finiamola qui per cortesia.
 

Sadie

Biker serius
19/10/16
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Ora ho letto il messaggio fino in fondo e con attenzione ... quindi rettifico quanto ho scritto prima: fai sapere se partecipi a qualche uscita ... perché se ci sei tu, non ci sarò io.

Senza rancore, ma le uscite in gruppo mi servono per migliorare il buon umore, non per rovinarmelo con inutili litigi.

P.S. E comunque io originariamente non avevo cassato le tue proposte, avevo detto solo a Piero di decidere lui cosa recepire, visto che sa scegliere sulla base della conoscenza di tutti.

Finiamola qui per cortesia.

Ma guarda che sei proprio un tipo strano!! Il litigio l'hai iniziato tu per primo, non rigirare la frittata, io e @pgcern stavamo semplicemente scambiandoci idee su cosa e come fare, se fattibile o meno incontrarsi, poi sei intervenuto tu a gamba tesa e non si sa bene perchè!!
Massì dai, comunque finiamola qui, inutile andare avanti. Tanto se hai riletto ma ancora non hai capito il mio messaggio allora non c'è proprio nessuna speranza, è come parlare al muro. Io alzo bandiera bianca, mi arrendo.
Addio per sempre e buoni (soliti ovviamente, sia mai far qualcosa di diverso, per carità) giri. Vai tranquillo che non oserò mai più mettere piede in questo post, fossi matto!!!
 

carlao

Biker marathonensis
12/7/05
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Principato di Oreno (MB)
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MTB Canyon Exceed CF SL 7.9 Di2- BDC Rose X-Lite Team 3100 Di2
Ommammasanta, ci ho messo più tempo a leggere pippotti e contropippotti che ieri a scalare il MDS (vedi foto)

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