cerchio in carbonio crepato

R I E L

Biker tremendus
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Filgaia
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la qualità di resa di spinta di un cerchio in carbonio rispetto ad uno in alu è imparagonabile, e l'esempio classico è su strada. ovviamente in mtb con sconssessioni e terreno impervio si sente di meno, ma i ztr podium/race li considero più estremi e fragili di un cerchio in carbonio..
 

stefano_81

Biker tremendus
11/4/11
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verona - lago
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la qualità di resa di spinta di un cerchio in carbonio rispetto ad uno in alu è imparagonabile, e l'esempio classico è su strada. ovviamente in mtb con sconssessioni e terreno impervio si sente di meno, ma i ztr podium/race li considero più estremi e fragili di un cerchio in carbonio..

Mi piacerebbe capire da dove hai preso i dati per la tua affermazione.
Anche per capire in % questa resa maggiore quant'è.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
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Bozen
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Oiz+Methanol
Come sempre si prende ad esempio la competizione senza tenere a mente due cose:

- I componenti che hanno loro non è detto che siano gli stessi che abbiamo noi.

- Se spaccano cambiano e chi s'è visto s'è visto.


Boda
Il punto è proprio quello. Quando ho preso la Spark LTD, montava i Dt swiss in carbonio. Peso: 1200 gr.. Non tubeless, kit tubeless dt swiss, sconsigliati da Dt Swiss stessa.
Ho pensato: se lo spacco,, con quello che costa, mi fermo, smaglio la catena e mi ci impicco al primo ramo che trovo. Quella è roba per chi, se la rompe, gliene danno un'altra gratis e via andare.....li ho dati dentro al sivende, prendendo dei + economici e solidi xtr. Sempre egregi peraltro.
 

R I E L

Biker tremendus
31/8/04
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Filgaia
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Il punto è proprio quello. Quando ho preso la Spark LTD, montava i Dt swiss in carbonio. Peso: 1200 gr.. Non tubeless, kit tubeless dt swiss, sconsigliati da Dt Swiss stessa.
Ho pensato: se lo spacco,, con quello che costa, mi fermo, smaglio la catena e mi ci impicco al primo ramo che trovo. Quella è roba per chi, se la rompe, gliene danno un'altra gratis e via andare.....li ho dati dentro al sivende, prendendo dei + economici e solidi xtr. Sempre egregi peraltro.

sai che all'inizio delle bici in carbonio dicevano la stessa identica cosa?!
ora viene usata al 90% per le bici da xc e non solo agonistico, viene usata sempre di più pèer bici da freeride e persino in dh trek e santa cruz usano telai in carbonio..

d'altronde la spark limited non te la regalano, con quello che hai speso hai sicuramente preso una bici top di gamma e votata alle gare, le ruote che avevi erano proporzionate al mezzo.
quindi il tuo discorso di ruote da gara costose che se si spaccano puoi impiccarti è lo stesso discorso della tua bicicletta.
dici che sono più facili da rovinare le ruote?! bhe sappi che ti basta cadere e girare il manubrio oltre il limite per bucare il telaio, o altre sfighe..
ma sono le stesse sfighe che possono avere le cose in alluminio.

paragoni le xtr o le slr alle ruote in carbonio che avevi.. può darsi che non senti la differenza ma potresti non sentirla neanche se avessi una bici in alluminio..

praticamente hai una cena e ci sei andato con un vestito di armani ma con le scarpe prese al mercato..
 

mascio

Biker forumensus
17/8/08
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faloppio
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Trek procaliber
.
dici che sono più facili da rovinare le ruote?! bhe sappi che ti basta cadere e girare il manubrio oltre il limite per bucare il telaio, o altre sfighe..
ma sono le stesse sfighe che possono avere le cose in alluminio.

.
Beh,alzino le mani quanti hanno piegato un cerchio e quanti hanno rotto un telaio...penso non sia un paragone corretto!
Comunque molti prof corrono con la variante in alu dei cerchi top di gamma:non penso sia per un fattore economico.
 

stefano_81

Biker tremendus
11/4/11
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verona - lago
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La realtà è che se la bici la pedali i cerchi li massacri. L'anno scorso ho distrutto un paio di ruote xt. Erano talmente bozzate che si sono crepati in più punti in corrispondenza dei nippli. Sto facendo lo stesso trattamento a una coppia di DT.
Certo molto lo farà sicuramente il fatto che dalle mie parti i sentieri sono abbastanza sassosi.
 

iaco70

Biker paradisiacus
4/2/09
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Gradisca d'Isonzo
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Scott Scale RC 900 Ultimate 2017, Orbea OIZ M-TEAM 2023
ovviamente non sono un tecnico ma ricordo i dati presi da varie riviste e persino cassani ne parlava in maniera più tecnica con tanto di dati su un video di yt.

io invece ho visto un'intervista ad Absalon, che a Pechino ha vinto con le Fulcrum in carbonio, e ora corre con le SLR in alluminio e lo stesso, che in quanto a sensibilità della pedalata mi sembra ne abbia, diceva di trovarsi meglio con l'alluminio che col carbonio.
Ora, credo che se il signore in questione avesse voluto avere delle ruota in carbonio da 1200g, la Mavic gliele avrebbe fatte e come... se non altro per amor di patria, visto quanto sono nazionalisti i ns. "cugini" d'oltralpe!
Quindi, peso a parte, non credo che nel XC le ruote in carbonio diano quei benefici che possono avere su stada, almeno per i comuni mortali.
 

gas29

Aziende
14/9/04
5.210
-168
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Monghidoro
www.gasventinove.com
Ragazzi, la ruota da 29 è già a rischio con il cerchio in alluminio a causa dell'eccessivo diametro,
Boda

In realtà è l'esatto contratto perchè grazie alla maggiore sezione di appoggio a terra le sollecitazioni per cmq del cerchio sono inferiori. Infatti si usano cerchi più esili per usi che nella 26 non sono previsti. Gente da 90 kg e oltre che gira senza problemi con cerchi da 370 grammi.

Non so da dove ti venga la tua convinzione.

Comunque a occhio la rottura potrebbe venire da un errata tensionatura dei raggi, combinata ad un colpo non particolrmente duro ma trasmesso al cerchio dalla bassa pressione.
Un altra causa del danno potrebbe essere una sovrapressione in fase di tallonamento della gomma tubeless, se hai gonfiato a più di 3 bar (alcune case danno come pressione massima di gonfiaggio 2.4 bar)
 

Boda

Biker grossissimus
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Nel mondo.
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Forse se bozzi e spacchi così i cerchi dovresti cominciare a chiederti se non ci siano degli errori di impostazione nel tuo uso della mtb...

Boda


La realtà è che se la bici la pedali i cerchi li massacri. L'anno scorso ho distrutto un paio di ruote xt. Erano talmente bozzate che si sono crepati in più punti in corrispondenza dei nippli. Sto facendo lo stesso trattamento a una coppia di DT.
Certo molto lo farà sicuramente il fatto che dalle mie parti i sentieri sono abbastanza sassosi.
 

Boda

Biker grossissimus
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Nel mondo.
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La mia convinzione viene dalle leggi della fisica, dei materiali e della meccanica e non da quelle del marketing (di cui sono un profondo conoscitore oltretutto).

Boda



In realtà è l'esatto contratto perchè grazie alla maggiore sezione di appoggio a terra le sollecitazioni per cmq del cerchio sono inferiori. Infatti si usano cerchi più esili per usi che nella 26 non sono previsti. Gente da 90 kg e oltre che gira senza problemi con cerchi da 370 grammi.

Non so da dove ti venga la tua convinzione.
 

stefano_81

Biker tremendus
11/4/11
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Forse se bozzi e spacchi così i cerchi dovresti cominciare a chiederti se non ci siano degli errori di impostazione nel tuo uso della mtb...

Boda

Il problema è in parte dato dal fatto che utilizzo copertoni si sezione 1.9" (massimo 2") e quindi i cerchi sono ovviamente più soggetti a prendere colpi. Comunque pure il telaio è bello martoriato. Da quel che mi è parso di osservare un pò tutti quelli che hanno un certo chilometraggio annuo soffrono di questi problemi.
Gli altri evidentemente o cambiano spesso componenti o passano più tempo a lustrare la bici invece di pedalarla:i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t:
 

NitroBike

Biker superis
2/8/06
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Romagna
preview.tinyurl.com
La realtà è che se la bici la pedali i cerchi li massacri. L'anno scorso ho distrutto un paio di ruote xt. Erano talmente bozzate che si sono crepati in più punti in corrispondenza dei nippli. Sto facendo lo stesso trattamento a una coppia di DT.
Certo molto lo farà sicuramente il fatto che dalle mie parti i sentieri sono abbastanza sassosi.

mi sa che stai troppo basso di pressione per il tuo peso e/o per il tuo stile di guida.
Ruote come le ZTR Olympic le disfi solo a guardarle da fermo ?
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Alba
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Solitamente i cerchi carbon vanno con tubolari anche su mtb.

parole sante
cerchio in carbonio= tubolare

io sono molto leggero e uso una bici solo da gara, ma a fine stagione i miei cerchi crest 29 sono sempre segnati è inevitabile la pietra infida c'è sempre nelle GF alpine, anzi più di una... io utilizzo la pressione corretta, la maggiorparte invece preferisce andare con pressioni superiori al normale per il loro peso è da sempre così, ovvio che in caso di urto il cerchio manco lo si tocca, ma meno confort meno trazione e meno controllo.
Il sig. Kulhavy gira con 1.6 -1.7 BAR :omertà:
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Nel mondo.
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Non so chi sia costui ma credo che sia un corridore, no?
E si torna nuovamente al discorso di chi ha gli oggetti gratis e li usa come preferisce perché tanto li ssostituisce al bisogno. E poi quanto pesa costui? Se sono 90 chili è un discorso, se sono 60 è un altro.

Boda



parole sante
cerchio in carbonio= tubolare

io sono molto leggero e uso una bici solo da gara, ma a fine stagione i miei cerchi crest 29 sono sempre segnati è inevitabile la pietra infida c'è sempre nelle GF alpine, anzi più di una... io utilizzo la pressione corretta, la maggiorparte invece preferisce andare con pressioni superiori al normale per il loro peso è da sempre così, ovvio che in caso di urto il cerchio manco lo si tocca, ma meno confort meno trazione e meno controllo.
Il sig. Kulhavy gira con 1.6 -1.7 BAR :omertà:
 

lfirotto

Biker serius
io uso cerchi tubolari enve da 2 anni sulla mtb.
ho piegato 2 paia di crossmax sl e slr e quelli in carbonio sono perfetti.

si torna sempre sulla menata del carbonio che tiene o no, se si cercano delle prestazioni ci si deve buttare su quello, altrimenti se uno cerca una bici affidabile si prende una in alluminio pezzi normali e non si lamenta di una bici da 11-12-13kg
ho rotto un telaio scalpel qualche mese fa, portato da un artigiano del carbonio riparato sia a fibre che come colore, se fosse successo con una in alluminio rotta sicura se tirata come poteva essere una scott team issue, o in alternativa con una piega devastante sull'obliquo, adesso mi ritrovo con una bici identica solo da 1etto di più.
Finalmente un'osservazione intelligente. Io ho corso ininterrottamente con i cerchi in carbomio per tubolari AX lightness, che sono più leggeri degli Specy, e quindi secondo molti dotti dei post precedenti, meno robusti ma si sono rivelati indistruttibili.
 

lfirotto

Biker serius
Non so chi sia costui ma credo che sia un corridore, no?
E si torna nuovamente al discorso di chi ha gli oggetti gratis e li usa come preferisce perché tanto li ssostituisce al bisogno. E poi quanto pesa costui? Se sono 90 chili è un discorso, se sono 60 è un altro.

Boda
Scusa io cercavo consigli da esperti, non sentenze sputate a casaccio. Questo forum dovrebbe essere utile non deviare. Comunque grazie lo stesso per il contributo.
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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0
Alba
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Greg Minnaar - www.gregminnaar.com - YouTube

vengono usati in DH e sono da freeride.(vedere sito enve)

scott usa le carbonio
se non sbaglio anche speci
cannondale non può dato che ha mavic
merida hanno ztr se non sbaglio.

nel ciclocross dove corrono si per i prati, ma anche su pietre e saltini vari quando capita, usano anche mavic carbon ultimate e lightweight...

si e da chi vengono usate in DH e FR ? comuni mortali ?
non credo proprio, i PRO se li possono cambiare a ogni discesa
che paragone è ?
anche Kulhavy che li utilizza a 1.7 BAR
te li useresti a 1.7 BAR dei cerchi in carbonio con gomma tubeless ?
non credo proprio, perchè se prendi una pietra in velocità o al posteriore questa ti segna il cerchio.