Opinione C'era una volta il formato Plus

[l.j.silver]

fatti un po' di "esperimenti" confesso che le plus mi fan cacare....
son partito provando le 2.8 ant e post , ruote 27.5 su di una nordest bardino ,frontino enduristico, ma mi sono trovato subito malissimo
ingombranti ,pigre, poco reattive, che è poi la cosa che mi garba di una front, tendenti alla deriva, la bici ti porta e non è piu' piacevole guidarla, lente nei cambi di direzione, un casino trovare la pressione giusta, alla fine le tenevo belle sostenute che meglio un po' di effetto rimbalzo che non la sensazione di essere su di un overcraft....
mi han stancato subito, le ho tolte ed ho messo un paio di 29 con gomme da 2.4 , un altro pianeta
poi ,dato che avevo le ruote, ho preso un post da 2.6 per provare la mullettizzazione, ma stessa cosa posteriore pesante ,lento ,con troppa impronta a terra, in breve son tornato al 29, ma solo perchè il bardino ha il movimento centrale bassino e con le 27.5 un po' troppo, che il 27.5 rimane il mio formato preferito,sopratutto sulle full, non mi garbano le bici che passano su tutto troppo facilmente, mi levano il divertimento...
per i miei gusti massimo 2.4 , 2.5-2.6 gia' troppissimo.

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[l.j.silver]

Capisco l'obiezione, ma il paragone è un pò tirato, il tema era il divertimento, non il rischio. Sul rischio si apre un capitolo molto ampio, e le strade aperte al traffico sono rischiose anche se non sono divertenti come certe discese...e se uno le discese le sa fare forse rischia meno che stare in strada insieme al mondo che gira con vari mezzi più o meno contundenti...
Cmq per specificare, se uno si compra la gravel perchè all'occorrenza può fare strade con ogni fondo e va dove gli pare senza i limiti della bdc, anche come comfort, condivido, ma se poi il giochino diventa cercare tutte le strade sterrate che ci sono ad ogni costo perchè ho la gravel e devo ghiaiare se no non vale, allora lo capisco poco...
Una carrozzabile ghiaiata a mio modo di vedere può essere pittoresca, suggestiva o spettacolare come qualunque strada, ma non perchè ha la ghiaia sopra e le buche col fango o la polvere.

concordo , ho preso na gravel, che forse proprio gravel non è , per avere la "liberta'" di girare, ci faccio giri per me lunghi, 100-150 km ,che con le mtb che ho sarebbero improponibili ( tutte orientate al bel scendere...)
mi garba perchè ci posso fare tanta strada e se trovo dello sterrato non mi limita, almeno finche lo sterrato diventa una roba seria ed allora non è piu' per niente divertente ma anzi è na tortura...
pero' se parto da casa , Milano, vado al ticino su bitume e una volta la' mi butto nei sentieri del parco costeggiando il fiume è perfetta, sentieri pianeggianti ,bei single track ,mai tecnici, al limite un po' di ghiaia, ma gia' in salite serie e lunghe mi son trovato in difficolta' coi rapporti a cui non sono abituato ad esempio...
quest'estate ci sto girando la lombardia, partendo e tornando in bici , c'ho visto dei bei posti che non avrei potuto raggiungere mai con una bdc.
pregi e difetti,come tutto...

 

[luca19721]

...sabato bel giro ( con pioggia nel finale..) in Val Viola ( tra LIvigno e Bormio) , il mio amico su 27,5 plus, io su fat..
Davvero non riesco a capire tutto questo odio per le gommazze ( qualsiasi) .. A me sembra che se uno gira su front , la gomma con molto volume d'aria sia una normalissima soluzione per pedalare sullo sconnesso se non si è aiutati da una doppia sospensione..
Non dico che sia la SOLA soluzione, anzi..come molti di voi scrivono qui..non ci si trovano..ma che sia SBAGLIATA a prescindere mi sembra errato. Il mio amico che è più bravo di me, ha chiuso tutti i passaggi tecnici con scioltezza, lui ci si trova bene. E si è divertito. Non è ne pazzo ne un freak..
Ci sono dei compromessi come in tutte le cose.. Con le gomme più strette e più gonfie, vai più veloce e sei più preciso....con le plus vai più piano ma sei più sicuro , rischi un po' meno., e ti spacchi meno la schiena..A ognuno il suo e al percorso che devi fare.. IN garage puoi anche avere una plus e una slim , mica muori..
E poi diciamolo, voi che dite che è un formato morto.. andate a vedere quanti produttori sfornano ancora bici con questo formato.. sono mica pochi...anzi direi che sono tantini..

 

[MISTER HYDE]

Ci sono dei compromessi come in tutte le cose.. Con le gomme più strette e più gonfie, vai più veloce e sei più preciso....con le plus vai più piano ma sei più sicuro

Io ho usato per lungo tempo in alternativa le plus e ruote 29er da 2.2/2.35 e sono più veloci queste ultime sullo scorrevole e sul flow ma sui percorsi davvero scassati dove serve GRIP con le plus se lasci andare passi anche più veloce e non parlo di sensazioni o effetto placebo ... Parlo della discesa ovviamente, perché in salita con le plus si è più lenti, ma se parliamo di escursionismo, chi se ne frega del tempo in salita ??? Per la flessione laterale cambia molto con un inserto come ad esempio Airliner.

 

[cicluto]

Praticamente stiamo dicendo tutti la stessa cosa, cioè che le plus hanno maggior grip maggior confort più effetto deriva più peso e più attrito

 

[FeO]

A me sembra che siamo un pò off topic, il senso dell'articolo era se il formato plus (e io aggiungo fat) fosse morto non se uno ci si trova bene con questo. A me sembra che dopo un'euforia iniziale da parte dei produttori (mi ricordo qualche anno fa un bike festival dove erano presenti solo plus e fat) ora questo formato sia sparito dai cataloghi dei grossi marchi, che fanno il mercato, rimangono però a listino dei piccoli produttori poco più artigianali che vivono con la nicchia del mercato. Dunque se pinco pallo si trova bene con una fatplus questo non vuol dire che sia sbagliato...imho ovviamente

 

[MISTER HYDE]

A me sembra che dopo un'euforia iniziale da parte dei produttori (mi ricordo qualche anno fa un bike festival dove erano presenti solo plus e fat) ora questo formato sia sparito dai cataloghi dei grossi marchi, che fanno il mercato, rimangono però a listino dei piccoli produttori poco più artigianali che vivono con la nicchia del mercato. Dunque se pinco pallo si trova bene con una fatplus questo non vuol dire che sia sbagliato...imho ovviamente

Davvero ? Guarda caso le nuove Schwalbe ci sono anche in versione 2.8" Nobby, Big Betty ... Anche nel catalogo Maxxis ci sono diverse 2.8". Sulle E-Bike è una misura ancora molto utilizzata. Sono invece scomparse le 3" ed in effetti 2.8" - 2.6" sono il miglior compromesso.

 

[D-Lock]

Davvero ? Guarda caso le nuove Schwalbe ci sono anche in versione 2.8" Nobby, Big Betty ... Anche nel catalogo Maxxis ci sono diverse 2.8". Sulle E-Bike è una misura ancora molto utilizzata. Sono invece scomparse le 3" ed in effetti 2.8" - 2.6" sono il miglior compromesso.

La differenza è che le gomme le puoi vendere a chi la bici la possiede già. Per dire, fanno ancora le gomme da 26" anche se di bici in questo formato non se ne vende una nuova da anni.

 

[luca19721]

La differenza è che le gomme le puoi vendere a chi la bici la possiede già. Per dire, fanno ancora le gomme da 26" anche se di bici in questo formato non se ne vende una nuova da anni.

Sicuri che sia davvero morto sto formato così odiato e inutle ?
..ecco una lista fatta a memoria di produttori che attualmente hanno a catalogo telai ( senza motore ) ufficialmente compatibili con gomme plus 2.6 -2.8- 3.0
Ricordiamoci che il nostro paese NON è l'unico dove si va in mtb...e che magari se le plus qui vanno molto poco o per nulla.., non è così dappertutto...
Vero che molti marchi hanno abbandonato questo formato..ma dire che sia deceduto...!!! Direi più che altro che rimane una nicchia, ma una nicchia ben fornita...

Sonder
Commencal
Santa Cruz
Pace
Ragley
Surly
Pipedream
Veloheld
Dartmoor
BRT
Marin
Stanton
RSD
Banshee
Bird
Cotic
Alutech
Orange
Trek
Yeti
Sobre
Niner
Nordest
Ns Bikes
OnOne
Dmr
Whyte
Salsa
Norco
Ribble
Bombtrack
Breezer
Ritchey
Genesis

...ne aggiungo se me ne vengono in mente altri..

 

[MISTER HYDE]

La differenza è che le gomme le puoi vendere a chi la bici la possiede già. Per dire, fanno ancora le gomme da 26" anche se di bici in questo formato non se ne vende una nuova da anni.

Certo, ma se faccio stampi per delle gomme NUOVE non investo in un formato che non interessa più.
Per quel formato obsoleto ho già gli stampi vecchi ... no ? Quante NUOVE gomme da 26" sono uscite ?

 

[flavio-san]

Certo, ma se faccio stampi per delle gomme NUOVE non investo in un formato che non interessa più.
Per quel formato obsoleto ho già gli stampi vecchi ... no ? Quante NUOVE gomme da 26" sono uscite ?

Schwalbe ne ha appena sfornate alcune.

Gli stampi non sono eterni, vanno comunque rimpiazzati.

 

[MISTER HYDE]

Schwalbe ne ha appena sfornate alcune.

Quali ? che lo dico a mio cuggino, lui dice che non abbandonerà mai la 26" ! (per davvero !)

 

[flavio-san]

Quali ? che lo dico a mio cuggino, lui dice che non abbandonerà mai la 26" ! (per davvero !)

niente di cui strapparsi i capelli ovviamente, comunque ho adocchiato le NobbyNic (si son sempre loro) che sono quelle che interessano a me, ma ci sono anche altre, vai sul loro sito e vedi le news.

 

[vaitus]

Le uso entrambe, le 29er sono complessivamente più veloci e precise MA le plus hanno un loro utilizzo ed i loro pregi, per me la storia si riassume così, full da enduro con le 29 e front da enduro con le plus, anche per differenziare il più possibile le due bici.

Per l'effetto gruviera e scarsa precisione, usando il cushcore e gomme non di carta velina difetti praticamente azzerati, proprio come con la 29 (lo uso su entrambe).

Formato plus alzati e cammina

 

[cicluto]

Le uso entrambe, le 29er sono complessivamente più veloci e precise MA le plus hanno un loro utilizzo ed i loro pregi, per me la storia si riassume così, full da enduro con le 29 e front da enduro con le plus, anche per differenziare il più possibile le due bici.

Per l'effetto gruviera e scarsa precisione, usando il cushcore e gomme non di carta velina difetti praticamente azzerati, proprio come con la 29 (lo uso su entrambe).

Formato plus alzati e cammina

In quel modo fai delle ruote in ferro per via del peso e perdi il bello della front che è la reattività

 

[vaitus]

giusto, la mtb è tutta una questione di peso, come ho fatto a non capirlo in questi 30 anni

 

[cicluto]

giusto, la mtb è tutta una questione di peso, come ho fatto a non capirlo in questi 30 anni

Prova sulla stessa bici due ruote da 5kg e poi due da 3 non puoi non trovare differenza, al di là che diventa più faticosa in salita ed è una cosa ovvia diventa anche meno reattiva in discesa

 

[vaitus]

sissi è una cosa ovvia, la bici diventa più "reattiva" e soprattutto le ruote arrivano come nuove alla fine della discesa...di asfalto!

del resto a che serve allenarsi quando c'è la bilancia, non sia mai che in bici si faccia un po di fatica

 

[cicluto]

sissi è una cosa ovvia, la bici diventa più "reattiva" e soprattutto le ruote arrivano come nuove alla fine della discesa...di asfalto!

del resto a che serve allenarsi quando c'è la bilancia, non sia mai che in bici si faccia un po di fatica

Sarà pure 30 anni che vai in MTB ma da quello che scrivi non traspare proprio

 

[vaitus]

bah restando in topic il tuo commento su reattività e ruote plus su una front da enduro è un po "estemporaneo", cosa questo faccia trasparire su di te lascio agli altri giudicarlo