cardiopatia e mtb

Francesco VI · 19/11/08

Nonno ha scritto:
Ciao a tutti,
ho letto nei vari post di percorsi anche molto "impiccati" fatti con frequenze da cardio di 140. La domanda è questa: quanti di voi usano betabloccanti, del tipo Tenormin o altro?

Frequenze sotto sforzo così basse, pur essendo bradicardici, mi sembra possano essere ricondotte alla necessità per la nostra patologia, di assumere questo tipo di farmaci, che, è risaputo, tendono a calmierare i battiti cardiaci anche del 15-20%.

Io non uso betaboccanti (consigliati all'epoca dal cardiologo dopo un intervento chirurgico di triplice by pass coronarico) e durante gli allenamenti, anche sotto sforzo, il mio cuore non supera mai i 140/150 bpm. Gli accertamenti di rito svolti dopo l'intervento hanno fatto si che il cardiologo decidesse di sospendermi l'assunzione di tali farmaci. Mi ritengo fortunato perchè la mia pompa, sino ad ora , è una delle migliori in commercio .
Un saluto a Shooter che di giorno va in giro per le prealpi veneto-friulane e di notte risponde ai cardiociclisti. Quando riposi? Ciao

Francesco VI · 19/11/08

chicco82 ha scritto:
Sono un ciclista di 26 anni alto 1.81 peso forma 71 kg tesserato per una squadra di mtb di Teramo.
'Verso i primi giorni di Febbraio 2008 mi sono svolevo esporle il seguente problema:ottoposto a Visita Medica Sportiva per l'idoneita alla pratica agonistica di ciclismo , disciplina che pratico oramai da circa 10 anni.Al rilascio del certificato il medico sportivo mi ha tranquillamente lasciato l'idoneita senza rilevare alcuna disfunzione di carattere cardiaco.Successivamente mi ha contattato telefonicamente dicendomi che a seguito di un accurato controllo del mio elettrocardiogramma ha rilevato una probabile disfunzione cardiaca , piu precisamente una cardiopatia congenita meglio da rilevare.I primi giorni di marzo presso l'ospedale Civile di Teramo , mi sono sottoposto ad un elettrocardiogramma dove mi hanno rilevato una Alterazione elettrocardiografica del tratto ST-T a carattere aspecifico in assenza di segni manifesti di cardiopatia in atto , ritmo sinsuale.
La pressione arteriosa 120/70
ECO 2D normali dimensioni TD e TS del VSN , conservata cinesi regionale e globale del VSN.
Successivamente 01 aprile c.a. mi sono sottoposto ad un Trans-Esofageo dove è stata confermata la cardiopatia congenita per la presenza di ampio difetto interatriale tipo OSTIUM SECUNDUM.
Movimento anomalo disetto interventricolare come da sovraccarico di volume del ventricolo destro , lieve dilatazione delle sezioni destre.
Da quel momento ho smesso di gareggiare , facendo solo lunghi con frequenze cardiache basse.
In data 01 ottobre c.a , mi sono sottoposto ad operazione con anestesia totale dove il problema congenito è stato risolto mediante inserimento di un DIA .
Dimesso in data 04 ottobre attualmente per 6 mesi devo prendere una compressa di cardioaspirina 100 mg e una compressa di Plavix 75mg.
Ho riniziato ad allenarmi il 16 ottobre e gia ho percorso circa 800 km su strada e il resto rulli e footing alternati ad esercizi di corpo libero.attualmente niente agonismo fino al 30 marzo , poi si rinizia con l'agonismo.Gia mi seno molto meglio fisicamente , ed ho notato che non mi raffreddo al contrario degli altri anni .Mi ritengo un miracolato ho rischiato ictus ed eshemia.
Io mi son sempre prevenuto con controlli costanti ..

Complimenti per la tenacia e in bocca al lupo per la tua attività agonistica. Ciao

Nonno · 19/11/08

Francesco VI ha scritto:
Io non uso betaboccanti (consigliati all'epoca dal cardiologo dopo un intervento chirurgico di triplice by pass coronarico) e durante gli allenamenti, anche sotto sforzo, il mio cuore non supera mai i 140/150 bpm. Gli accertamenti di rito svolti dopo l'intervento hanno fatto si che il cardiologo decidesse di sospendermi l'assunzione di tali farmaci. Mi ritengo fortunato perchè la mia pompa, sino ad ora , è una delle migliori in commercio .
Un saluto a Shooter che di giorno va in giro per le prealpi veneto-friulane e di notte risponde ai cardiociclisti. Quando riposi? Ciao

No, io per certo in alcune situazioni viaggio oltre i 150 - 160, pur riuscendo a tenerli per diversi minuti senza difficoltà, ma lefrequenze sono quelle

chicco82 · 19/11/08

Nonno ha scritto:
Il mio problema adesso è inverso: il cardiologo mi ha sospeso il Tenormin perchè a riposo ha riscontrato 39 - 40 bpm, troppo baso per lui, e adesso mi ritrovo a fare le stesse cose di prima, con frequenze da paura, cioè, da paura per me, ma normali per la maggior parte dei ciclisti, e questo mi sta creando problemi. Lui giustamente sottolinea che adesso io lavoro normalmente, e che devo mantenere la frequenza entro certi limiti, ma a 140bpm, senza betabloccanti, non vai da nessuna parte in MTB

Ho fatto un pò di casino......

Comunque periodicamente il medico dovrebbe cambiarti medicinale per evitare un'eccessiva assefuazione da parte dell'organismo.

chicco82 · 19/11/08

Francesco VI ha scritto:
Complimenti per la tenacia e in bocca al lupo per la tua attività agonistica. Ciao

Crepi il lupo e grazie di tutto..

shooter · 21/11/08

@Nonno, anch'io a riposo sono all'incirca sulla tua FC, ma il mio cardiologo la considera normale e opportuna. Per il resto se le tue frequenze massime sono a 150/160, non ti danno fastidio e il tuo cardiologo non eccepisce non vedo la ragione di farsi venire dubbi . Semmai l'unica avvertenza è quella di provvedere ad un buon riscaldamento di una mezzora evitando partenze a cannone.
Un salutone a Francesco VI, OT: non vado in giro quanto vorrei mi tocca ancora lavorare , e il forum è già riposo dello spirito

bjoma · 12/1/09

dopo un mese di attivita nulla per lavoro,tempo inclemente,scazzi vari
SIAMO TORNATI IN MTB
io e francescoVI CI SIAMO SCIROPPATI NA TRENTINA DI KM di neve dura molle ,fradicia, ghiacciata ,tracce di cinghiali e cacciatori ,asfalto ghiacciato
per congiugere i vari tratti in sterrato ,sole stupendo(era oraaaaa)
sono proprio soddisfatto
non vedevo l' ora di tornare in sella
e farlo con la neve
mi ripaga dell' attesa
salutoni cardiosurfista

sesto calende/sentieroE1/sesona/cuirone/casale litta/corgeno/sesto E1

paolo persich · 12/1/09

sono contento di aver trovato dei "compagni di viaggio".ho 52 anni e da 23 vado in mtb,prima praticando cross country,adesso freeride con un gruppo di amici.
purtroppo il 09 novembre mentre pulivo dalle foglie un percorso in valle pesio con i miei soci mi sono sentito male,e prontamente soccorso sono stato trasportato all'ospedale di cuneo(dopo 3 arresti cardiaci con relativa rianimazione in ambulanza) dove mi hanno immediatamente praticato un angioplastica ed applicato uno stent in un arteri che si era occlusa.
nonostante i primi giorni drammatici ed i 40 di ricovero adesso sono a casa in convalescenza e mi sento francamente bene.ho ancora la pressione un pò bassa ma mi dicono che sia normale ed anche più sicuro.
comunque il cardiologo che mi ha in cura per fortuna è un ciclista e mi sta facendo riprendere la forma sui rulli usando il cardiofrequenzimetro. le sue raccomandazioni per il momento sono quelle di non oltrepassare l'attuale soglia(120) a di scaldarmi gradatamente.mi ha assicurato che se svolgo il compito con giudizio a primavera(per fortuna abito in liguria) potrò riprendere a divertrmi in mtb e svolgere un'attività quasi al livello di prima dell'infarto,l'importante per lui sarà l'uso del cardiofrequenzimetro e l'evitare partenze a freddo o sforzi similari.
adesso è ancora molto dura per me accettare il tutto,anche perchè sono sempre stato bene ed ero costantemente controllato ma la voglia e la consapevolezza che mi sono venute leggendo le vostre esperienze mi hanno convinto che si può rinascere .
non vedo l'ora di ricominciare e sono a disposizione per dettagli maggiori su cure ecc.ecc.

saluti a tutti i compagni di cuore!

bjoma · 13/1/09

paolo persich ha scritto:
sono contento di aver trovato dei "compagni di viaggio".ho 52 anni e da 23 vado in mtb,prima praticando cross country,adesso freeride con un gruppo di amici.
purtroppo il 09 novembre mentre pulivo dalle foglie un percorso in valle pesio con i miei soci mi sono sentito male,e prontamente soccorso sono stato trasportato all'ospedale di cuneo(dopo 3 arresti cardiaci con relativa rianimazione in ambulanza) dove mi hanno immediatamente praticato un angioplastica ed applicato uno stent in un arteri che si era occlusa.
nonostante i primi giorni drammatici ed i 40 di ricovero adesso sono a casa in convalescenza e mi sento francamente bene.ho ancora la pressione un pò bassa ma mi dicono che sia normale ed anche più sicuro.
comunque il cardiologo che mi ha in cura per fortuna è un ciclista e mi sta facendo riprendere la forma sui rulli usando il cardiofrequenzimetro. le sue raccomandazioni per il momento sono quelle di non oltrepassare l'attuale soglia(120) a di scaldarmi gradatamente.mi ha assicurato che se svolgo il compito con giudizio a primavera(per fortuna abito in liguria) potrò riprendere a divertrmi in mtb e svolgere un'attività quasi al livello di prima dell'infarto,l'importante per lui sarà l'uso del cardiofrequenzimetro e l'evitare partenze a freddo o sforzi similari.
adesso è ancora molto dura per me accettare il tutto,anche perchè sono sempre stato bene ed ero costantemente controllato ma la voglia e la consapevolezza che mi sono venute leggendo le vostre esperienze mi hanno convinto che si può rinascere .
non vedo l'ora di ricominciare e sono a disposizione per dettagli maggiori su cure ecc.ecc.

saluti a tutti i compagni di cuore!

BENVENUTO nel gruppone
gia il fatto che hai trovato, dei medici seri che ti hanno dato le dritte giuste per poter inziare da zero un percorso di vita nuova e' importantissimo .
sinceramente i primi tempi dopo il fatto,il peso peggiore era il pensiero di non poter fare piu tutte le attivita che ci piacevano.
vivere su una poltrona tutta una vita solo per non rischiare niente ti manda solo fuori di testa(e di pressione per gli ipertesi)
vedrai che giorno dopo giorno ti ritroverai sia fisicamente che moralmente anzi che ogni colle che salirai migliorera' la tua vita
salutoni cardiosurfista

bjoma · 13/1/09

BENVENUTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
considerati gia' fortunato ,che hai trovato dei medici in gamba che ti spronano a rimetterti in mtb
vedrai giorno dopo giorno miglioramenti incredibbili
avrai delle soddisfazioni personali che pochi capiranno
ogni piccolo colle o bosco che riuscirai a passare ti rimarra impresso come una piccola grande vetta che superando in piena sicurezza ti riempira' di orgoglio personale.

meglio ogni tanto un piede a terra
che fermarsi

p.s
oltretutto in tre anni tutta sta gente in cima non l' ho mai trovata
non e che i sani son tutti a casa in poltrona!!!!!!!!!!!!!!

salutoni cardiosurfista

shooter · 14/1/09

benvenuto @paolo persich, ti è andata bene con i soccorsi immediati e vedrai che si riparte in modo soddisfacente . Certo forse ora ti toccherà riprendere un pochino di più il xc dove lo sforzo è più distribuito e costante rispetto al FR . Un'occhio alla riduzione dei grassi nella dieta e pronti a proseguire l'attività. Su una problematica tipo la tua ci siamo DueStent ed io, se non ricordo male, e piano piano, incrociando le dita, ce ne andiamo in giro da anni .

@bjoma e @francescoVI, bravi bravi!! Invece di riguardarvi guarda un po' che razza di giro andate a fare .

Scherzo, complimenti per il giro e per le foto .
Con la neve mi sono limitato ad un paio di giri xc in pianura e sono riuscito anche a tirare un bel piattone, per fortuna senza conseguenze .

mission · 2/2/09

Ciao ragazzi, mi aggiungo al gruppo dei cardiopatici;
breve storia: infartino lo scorso Giugno (ero in bici...) con la messa in posa di uno "stentone" da 5 mm ed un altro stent più "umano" da 3 mm applicato lo scorso ottobre durate una coro di controllo, ora son fermo perchè mi hanno "cacciato" da un test da sforzo per ipertensione (dopo 6 min. avevo 110 PAmin/240 PAmax senza neanche sforzo) mi hanno messo a dieta (umanissima 2.000 Kcal) e attività leggera leggera (passeggiate e ginnastica light) appena me lo consentiranno si ricomincia, purtroppo mi son perso quasi tutta la stagione grrrrrr......
Una sola domanda al gruppo: tutti i cardiologi da me consultati (ha anche qualche amico medico) mi confermano che la massima FC di riferimento (per noi..cpat ovvimante) è data dal risultato di 220 meno l'età;

Esempio pratico: età 50; = FC max. 170 con range corretto di lavoro aerobico (da 70 % a 85%) risultato 119-144, a voi risulta corretto il tutto, oppure avete nozione/notizia di altre esperienze?

Grazie in anticipo ed un caro saluto a tutti.

shooter · 3/2/09

ciao mission benvenuto nel club dei rottamati ,direi che il consiglio di restare in zona di lavoro aerobico è saggio per chi è nelle nostre condizioni. Non ti formalizzare troppo sui numeri; come ben sai la formula 220 - età è un parametro molto grossolano di assoluta massima. Ognuno di noi ha poi caratteristiche proprie. Io a 130 sono prossimo a schiattare anche se secondo quei conti la mia FC max dovrebbe essere 160.
Io cerco di dosarmi senza strafare. Specialmente nelle salite dure evito di procedere a scatti ed evito crisi di fiato. Insomma mi taro sul massimo che posso dare e procedo, piano, ma procedo. Tra l'altro io sono un brachicardico e la pratica continua di bdc e mtb negli anni ha accentuato queste caratteristiche .

chicco82 · 3/2/09

Il 10 gennaio visita di controllo , frequenza cardiaca a 60 , pressione arteriosa 120-70 ,e sopratutto il DIA inseritomi ha aderito perfettamente alla parete , gli allenamenti procedono bene , 10 kg persi ora sono a 78 x 1,81 , spero di arrivare ad aprile a 75 e giugno sui 71.Le gare ad aprile dopo l'idoneità , In merito all'allenamento uscite di fondo anche di 130 km ,ma cosa più importante nessuna carenza di ferro che prima avevo , nessuna influenza e di recente il cardiologo mi ha detto che la mia cassa toracica di 5.8 litri , si sta allargando ulteriormente , poichè precedentemente per la disfunzione cardiaca congenita che avevo il sistema cardiocircolatorio era limitato nella fase di respirazione,

bjoma · 3/2/09

mission ha scritto:
Ciao ragazzi, mi aggiungo al gruppo dei cardiopatici;
breve storia: infartino lo scorso Giugno (ero in bici...) con la messa in posa di uno "stentone" da 5 mm ed un altro stent più "umano" da 3 mm applicato lo scorso ottobre durate una coro di controllo, ora son fermo perchè mi hanno "cacciato" da un test da sforzo per ipertensione (dopo 6 min. avevo 110 PAmin/240 PAmax senza neanche sforzo) mi hanno messo a dieta (umanissima 2.000 Kcal) e attività leggera leggera (passeggiate e ginnastica light) appena me lo consentiranno si ricomincia, purtroppo mi son perso quasi tutta la stagione grrrrrr......
Una sola domanda al gruppo: tutti i cardiologi da me consultati (ha anche qualche amico medico) mi confermano che la massima FC di riferimento (per noi..cpat ovvimante) è data dal risultato di 220 meno l'età;

Esempio pratico: età 50; = FC max. 170 con range corretto di lavoro aerobico (da 70 % a 85%) risultato 119-144, a voi risulta corretto il tutto, oppure avete nozione/notizia di altre esperienze?

Grazie in anticipo ed un caro saluto a tutti.

BENVENUTO!!!!!!!!!!!!!!!!!
e' tutto corretto ma niente come l' ascolto del tuo corpo quando uscirai
in mtb.
e' un mese che usciamo io e francesco ,con neve ghiaccio e fango ed un freddo barbino ,e effettivamente i miei tracciati cardio sono un po' alti rispetto agli stessi itinerari compiuti con terreni e sopratutto temperature piu miti
nonostante tutto la soddisfazione batte sia la stanchezza (per me la neve o il fango pesano almeno un 30% in piu' muscolarmente)che la mezzora di pulizia del mezzo e personale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

shooter · 3/2/09

@chicco82, bravo, sei la nostra punta di lancia ! in bocca al lupo per la preparazione e la prossima stagione agonistica. Tienici informati.
@bjoma, boh questo inverno è veramente il peggiore da quando esco in bici: acqua, neve, freddo, non ci facciamo mancare nulla per fortuna che l'esperienza accumulata negli anni mi ha fatto ottimizzare il vestiario. Se non hai le cose "giuste" quest'anno sono proprio dolori.

lucalonghi · 4/2/09

E' che non avevo mai notato questo 3d.
Stanotte è un po' tardi e non vi tedierò con le mie avventure in emodinamica.
Se a qualcuno dovessero interessare, può inoltrare esplicita richiesta.
Alla prossima
Ciao a tutti i cardiomtb
Luca

bjoma · 4/2/09

lucalonghi ha scritto:
E' che non avevo mai notato questo 3d.
Stanotte è un po' tardi e non vi tedierò con le mie avventure in emodinamica.
Se a qualcuno dovessero interessare, può inoltrare esplicita richiesta.
Alla prossima
Ciao a tutti i cardiomtb
Luca

ormai siamo una decina, e chi piu' chi meno ha raccontato la propria esperienza mettendola a dsposizione degli altri
penso che i primi giorni dopo un infarto siano talmente deprimenti che ascoltare le esperienze di qualcuno nelle nostre stesse condizioni faccia solo bene!!!!!!!!!!!!!!!!!
oltretutto ho il dubbio che siamo un gruppetto che VA
salutoni cardiosurfista

Romo · 4/2/09

shooter ha scritto:
ciao mission benvenuto nel club dei rottamati ,direi che il consiglio di restare in zona di lavoro aerobico è saggio per chi è nelle nostre condizioni. Non ti formalizzare troppo sui numeri; come ben sai la formula 220 - età è un parametro molto grossolano di assoluta massima. Ognuno di noi ha poi caratteristiche proprie. Io a 130 sono prossimo a schiattare anche se secondo quei conti la mia FC max dovrebbe essere 160.
Io cerco di dosarmi senza strafare. Specialmente nelle salite dure evito di procedere a scatti ed evito crisi di fiato. Insomma mi taro sul massimo che posso dare e procedo, piano, ma procedo. Tra l'altro io sono un brachicardico e la pratica continua di bdc e mtb negli anni ha accentuato queste caratteristiche .

questo è il mio primo intervento sull'argomento e vorrei salutare e ringraziare tutti per aver contribuito, attraverso questa discussione, ad aiutare molti bikers ad affrontare queste problematiche che, davvero, sono trattate in modo improprio se non "cauto" da parte dei medici per impreparazione o forse anche per non assumersi troppe responsabilità.
Quoto shooter di ieri perchè concordo sul fatto che bisogna sapersi gestire imparando a riconoscere i segnali che la nostra "macchina" ci invia e, sopratutto imparare a mtbicare per divertimento anche qui senza la famosa ansia da prestazione.
Anch'io, pur non essendo infartuato, soffro di extrasistoli, leggera ipertensione e leggera dilatazione sistolica.
Insomma subisco i segni del tempo.....quest'anno ne conto 66.
Tuttavia continuo nelle mie attività sportive tra le quali l'alpinismo, fino a quote di ca.3000mt. e di MTB fino a 3-4 ore su percorsi di medio impegno.
E' chiaro che non posso pretendere di svolgere queste attività nel modo in cui lo facevo 20-30 anni fà. Però mi sono affidato al cardiofrequenzimetro dal quale non mi discosto mai e, essendo bradicardico, rimango sempre nel valore di 80/120 fc.
Sopratutto non mi vergogno assolutamente ad usare il cosiddetto rapporto della vergogna (22/34) dove altri salgono a palla e/o di mettere il piede a terra e poi MAI gare!!, sono la rovina per il coinvolgimento che generano.
Ragazzi vogliamoci bene e facciamo sport per divertimento.

chicco82 · 4/2/09

shooter ha scritto:
@chicco82, bravo, sei la nostra punta di lancia ! in bocca al lupo per la preparazione e la prossima stagione agonistica. Tienici informati.
@bjoma, boh questo inverno è veramente il peggiore da quando esco in bici: acqua, neve, freddo, non ci facciamo mancare nulla per fortuna che l'esperienza accumulata negli anni mi ha fatto ottimizzare il vestiario. Se non hai le cose "giuste" quest'anno sono proprio dolori.

Le sesnsazioni sono buone , stamattina 75 km , con una salita e riprtute f&O CON LA BDC , ancora sono legnoso , ma recupero bene in confronto a prima dell'operazione , qualche chilo da sxmaltire ma la strada è buona.
Grazie per l'interessamentohttp://www.bike-board.net/community/forum/images/icons/icon7.gif

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