secondo voi qualè la migliore? premetto che sono ispirato molto dalle canyon...
canyon o cannondale
- Creatore Discussione pit125
- Data di inizio
- Watchers 4
Mi piacciono le domande specifiche e ben dettagliate.
O confronti due bici, destinate allo stesso utilizzo, chiedendo pareri su quale sia la migliore come componentistica e pregi e difetti delle due...
...oppure questa domanda non potrà che ricevere le solite risposte inutili, basate sul niente, da chi parla per sentito dire.
Nel caso specifico, il tono medio delle risposte potrebbe risultare questo:
1) Cannondeil è la meglio,vai tranqui (detto da uno che ha una Cannondale, ndr)
2) Le Kenion sono bellizzime, prendi quelle (risposta tecnica, basata su attenta analisi del prodotto)
3) Cannondale è una garanzia, mio zio ne ha rotta una e il giorno dopo gli è stata spedita una lettera di scuse dalla casa madre unitamente a due bici nuove (per sicurezza)
4) Il fratello di uno che esce con me ha rotto un telaio Canyon andando a prendere il pane, lascia perdere.
Caxxate a parte, devi fare una domanda specifica, una domanda come la tua non ha senso, prima di tutto perchè confronti una marca che vende solo on line con una che ha rivenditori fisici e già questa è una discriminante importante, se positiva o negativa dipende da come viene valutata.
Prendi una Canyon che ti piace e una Cannondale che ti piace, posta qui i link delle due e a quel punto ti si può dare un parere...tenendo conto di tutte le variabili.
O confronti due bici, destinate allo stesso utilizzo, chiedendo pareri su quale sia la migliore come componentistica e pregi e difetti delle due...
...oppure questa domanda non potrà che ricevere le solite risposte inutili, basate sul niente, da chi parla per sentito dire.
Nel caso specifico, il tono medio delle risposte potrebbe risultare questo:
1) Cannondeil è la meglio,vai tranqui (detto da uno che ha una Cannondale, ndr)
2) Le Kenion sono bellizzime, prendi quelle (risposta tecnica, basata su attenta analisi del prodotto)
3) Cannondale è una garanzia, mio zio ne ha rotta una e il giorno dopo gli è stata spedita una lettera di scuse dalla casa madre unitamente a due bici nuove (per sicurezza)
4) Il fratello di uno che esce con me ha rotto un telaio Canyon andando a prendere il pane, lascia perdere.
Caxxate a parte, devi fare una domanda specifica, una domanda come la tua non ha senso, prima di tutto perchè confronti una marca che vende solo on line con una che ha rivenditori fisici e già questa è una discriminante importante, se positiva o negativa dipende da come viene valutata.
Prendi una Canyon che ti piace e una Cannondale che ti piace, posta qui i link delle due e a quel punto ti si può dare un parere...tenendo conto di tutte le variabili.
Sciuscia
Biker immensus
- 16/7/12
- 8.971
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- 0
- Bike
- Cube Stereo 120 HPA SL, Trek X-Caliber 29er e il Cancello Giallo
Quoto.
Messa come sopra, l'unica risposta che potrei dare è che Cannondale è un marchio "migliore" in assoluto, mentre Canyon vince Q/P.
io non dico niente perchè preferisco le specialaised stampgiamper effeesseerre
innanzitutto bisognerebbe anche sapere che tipo di bici Full o front
Alu o carbonio
Uso XC AM Enduro Free Ride DH
Sembra che tu chieda se sia meglio il te o il latte
Alu o carbonio
Uso XC AM Enduro Free Ride DH
Sembra che tu chieda se sia meglio il te o il latte
Anche se la tua è una domanda ingenua, visto che l'hai giustamente posta nella sezione "principianti", meriti una replica che vada al di là delle derisioni.
Dando per scontato che tu voglia chiedere un parere solo sul marchio lasciando le disquisizioni sulla componentistica e il suo rapporto qualità-prezzo ad altro momento, la personale risposta univoca è "Cannondale".
1) Brevetti proprietari: Cannondale è titolare di numerosi brevetti che ne hanno fatto la fortuna ciclistica ed economica dal 1971:
- sospensione anteriore monostelo denominata Lefty, unica al mondo nella leggerezza e nella resistenza ai carichi torcenti
- tecnologia costruttiva dei forcellini "Speedsave" con calibrata stratificazione che genera una microsospensione anisotropa nelle biciclette a carro rigido
- brevetto "Zeropivot" che elimina le articolazioni tra forcellini e foderi alti, prerogativa di assoluta affidabilità nelle biammortizzate da gara
- "Dyad RT2" studiato in collaborazione con Fox per avere a disposizione sulla stessa bici due elementi ammortizzanti nel posteriore, successo sportivo senza pari nell'overmountain con il modello Jekyll
- sistema "ECS-TC" per la resistenza assoluta ai carichi torcenti nelle componenti articolate della bici
- brevetto "OPI": processo di forgiatura in 3D che permette di ottenere strutture uniche al posto di pezzi imbullonati, adottato nella sezione sterzo e forcella anteriore
2) Lega "smartformed": trentennale risultato della lavorazione dell'alluminio che genera strutture più precise e più leggere dotate di saldature lisce a doppio passaggio e lavorazione interna a stratificazione conificata delle transizioni di metallo. I telai in alluminio Cannondale sono i più leggeri al mondo.
3) Brevetti aperti: Cannondale è titolare di brevetti aperti senza oneri per la concorrenza, tra cui alcuni che riguardano perni e cuscinetti del movimento centrale, tra cui il famoso BB30 di dominio anche nella ciclistica stradale
4) Utilizzo di frames in carbonio di prerogativa militare: Cannondale ha accesso, grazie a particolari concessioni governative, ad un particolare tipo di fibra in carbonio di uso militare denominata "Ballistec" il cui rilascio dev'essere giustificato e subordinato per ogni chilogrammo acquistato da tanto di documentazione scritta e controfirmata.
5) Garanzia a vita su tutti i telai contro eventuali difetti di fabbricazione
6) Progetti ciclistici calibratissimi e originali che hanno resistito decenni e sono tutt'ora un punto di riferimento nel panorama generale della mtb, tra cui la famosa Scalpel, la Flash, la Rz e la Rush
7) Tradizione quarantennale coronata da numerosi successi sportivi
Senza nessuna polemica dico questo: quello che hai scritto è vero nel momento in cui sappiamo di che modello di bici e soprattutto, cosa molto più importante, di che categoria stiamo parlando.
Tutte le caratteristiche elencate penso che possano essere applicate ben poco ad una mtb cannondale entry level, così come a qualunque entry level sul mercato, prodotta con molta probabilità in estremo oriente.
Diventa importante sapere di che prodotto stiamo parlando, su una full possiamo metterci a discutere di leveraggi, progetti proprietari ecc ecc...
Su una front entry, se la discriminante rimane il telaio (perchè personalmente allo stesso prezzo prendo una canyon montata slx/xt piuttosto che una cannondale montata alivio/deore) allora dobbiamo andare a vedere effettivamente cannondale che ricerca fa su un telaio entry e dove lo produce...a parità di materiale, luogo di produzione e componente estetica, compro ovviamente quello montato meglio.
Se invece stiamo discutendo di storia del marchio, anni di attività, blasone, progetti proprietari ecc ecc allora è un'altro discorso e per inciso anche canyon ha dalla sua una quantità di premi vinti e riconoscimenti vari.
Rimango dell'idea che confrontare due marchi, solo per alcune caratteristiche abbia poco senso, anche perchè permettimi di dire, se devo mettere il culo su una cannondale entry level in alu, poco mi importa del brevetto zero pivot, del carbonio militare e dei brevetti aperti.
Devo dire anche, che andando sul sito cannondale, per la questione "telai in alu più leggeri al mondo", mi fa specie vedere che non dichiarano i pesi delle bici complete, cosa che invece canyon fa.
Se confrontiamo due mezzi e teniamo conto di che valore ha effettivamente quel particolare oggetto nella sua totalità (telaio, componenti, assistenza, rivendibilità, garanzia, qualità/prezzo) allora vedo un senso nella cosa...diversamente, secondo me, stiamo dando un valore al nome e alla storia, che ci sta...ma è una discussione diversa.
Peace
Senza nessuna polemica dico questo: quello che hai scritto è vero nel momento in cui sappiamo di che modello di bici e soprattutto, cosa molto più importante, di che categoria stiamo parlando.
Tutte le caratteristiche elencate penso che possano essere applicate ben poco ad una mtb cannondale entry level, così come a qualunque entry level sul mercato, prodotta con molta probabilità in estremo oriente.
Diventa importante sapere di che prodotto stiamo parlando, su una full possiamo metterci a discutere di leveraggi, progetti proprietari ecc ecc...
Su una front entry, se la discriminante rimane il telaio (perchè personalmente allo stesso prezzo prendo una canyon montata slx/xt piuttosto che una cannondale montata alivio/deore) allora dobbiamo andare a vedere effettivamente cannondale che ricerca fa su un telaio entry e dove lo produce...a parità di materiale, luogo di produzione e componente estetica, compro ovviamente quello montato meglio.
Se invece stiamo discutendo di storia del marchio, anni di attività, blasone, progetti proprietari ecc ecc allora è un'altro discorso e per inciso anche canyon ha dalla sua una quantità di premi vinti e riconoscimenti vari.
Rimango dell'idea che confrontare due marchi, solo per alcune caratteristiche abbia poco senso, anche perchè permettimi di dire, se devo mettere il culo su una cannondale entry level in alu, poco mi importa del brevetto zero pivot, del carbonio militare e dei brevetti aperti.
Devo dire anche, che andando sul sito cannondale, per la questione "telai in alu più leggeri al mondo", mi fa specie vedere che non dichiarano i pesi delle bici complete, cosa che invece canyon fa.
Se confrontiamo due mezzi e teniamo conto di che valore ha effettivamente quel particolare oggetto nella sua totalità (telaio, componenti, assistenza, rivendibilità, garanzia, qualità/prezzo) allora vedo un senso nella cosa...diversamente, secondo me, stiamo dando un valore al nome e alla storia, che ci sta...ma è una discussione diversa.
Peace
Il mio è un discorso trasversale ai modelli perchè si concentra sulla tradizione e la serietà del marchio, senza nulla togliere a Canyon che comunque apprezzo.
Và precisato che Canyon ha una storia più breve perchè è un'azienda più giovane rispetto a Cannondale, da questo punto di vista le due esperienze non sono confrontabili.
Per quanto riguarda la dichiarazione dei pesi, questo è un altro punto a favore della serietà di Cannondale: c'è scritto chiaramente sul sito e nei cataloghi Cannondale che l'azienda si astiene dal dichiarare i pesi perchè troppo spesso poco corrispondenti alla realta!
Ti consigliano invece di andare dal rivenditore e pesare direttamente i modelli che ti possono interessare. Trovo questo punto un elemento di valore aggiunto rispetto a tutti quei brand che strombazzano cifre a caso senza tenere in debito conto le conversioni a diverse unità di misura su scala internazionale, alle differenze di pesata a seconda dell'apparecchio che si usa (perchè la pesatura della bici non è come quella della pasta) e al montaggio di eventuali porta borracce, borracce, parafanghi, pedali, ecc..
Per il resto posso garantire che i telai in alluminio Cannondale sono realmente leggerissimi oltre che garantiti a vita (compresi gli entry level). Ho pesato personalmente una full in alluminio da 1700 € che sta a 12,6 kg. Sfido chiunque a trovare una biammortizzata in questa fascia di prezzo che pesi così poco, visto che molti ritengono tra l'altro le bici Cannondale troppo care.
http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Skeen-8-0_id_25138_.htm
11.5Kg.
Comunque scherzi a parte, concordo con loreXI che tutta quella lista di brevetti e quant'altro è impressionante e assolutamente degna di nota se si comprano bici che quei brevetti li usano.
Diventa solo una infornazione curiosa ma assai poco utile se si deve comprare una bici economica che quei brevetti li ha visti solo sulle bici parcheggiate di fianco.
EDIT: A me comunque le Cannondale piacciono
Anche se è più probabile che riuscirei a comprare una Canyon piuttosto che una Cannondale.
http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Skeen-8-0_id_25138_.htm
11.5Kg.
Comunque scherzi a parte, concordo con loreXI che tutta quella lista di brevetti e quant'altro è impressionante e assolutamente degna di nota se si comprano bici che quei brevetti li usano.
Diventa solo una infornazione curiosa ma assai poco utile se si deve comprare una bici economica che quei brevetti li ha visti solo sulle bici parcheggiate di fianco.
Il peso della Radon è quanto dichiara la ditta, la Cannondale che citavo l'ho pesata personalmente e tra quello che si legge nei cataloghi e sui siti e quello che si verifica nella realtà ce ne passa parecchio, tant'è che negli U.S.A. alcune ditte sono state oggetto di contestazioni legali per queste problematiche.
Le bici economiche di Cannondale, come quelle più costose, sono coperte da garanzia a vita e rappresentano un assegno circolare quanto a rivendibilità, dici che non conti nulla ?
Ho attivato la traduzione istantanea di Google del sito tedesco di Radon e ho scoperto che il prezzo di 1.699 non è il totale, è un'ipotesi di finanziamento, anticipo escluso. In realtà la bici sta poco sopra i 2.000