Cambio AXS

Alli74

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essendomi solo interessato sulle differenze della catena (il diametro dei rullini ttype è 0.2 mm più grande delle altre catene),trovo non normale che i due sistemi siano compatibili a pari stato di usura ovviamente.Aprirò un thread dedicato al sistema axs ttype che ancora non ho trovato, i due sistemi non sono uguali a partire dal calibro di usura catena che non tiene conto del diametro maggiorato dei rullini e quindi non ha senso il suo uso sulle catene flattop
Anche nel video che avevo postato io mostrano che la catena t-type fa interferenza con la corona dell'eagle, per lo meno con componenti nuovi e non usurati.
 

schulz63

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grazie al tuo post,ho scoperto l'esistenza del calibro dedicato alla catena flattop,
in realtà basta usare un calibro "giusto", ovvero che misura l'allungamento in modo corretto, prendendo la lunghezza dallo stesso lato dei 2 rullini di riferimento: in questo modo che il rullino sia più o meno grosso non fa differenza
Ad esempio questo, anche se è il modello vecchio, va bene sia con AXS Eagle che T-Type:
park tool CC-4
 

john deere power

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Che sia tutto corretto non lo so ma ci sono video in cui girano axs t type su cassette shimano e ho in compagnia un amico con cambio, cassetta, catena t-type ma guarnitura “vecchia”.

quindi o c’è qualcuno che ha montato tutto consapevole che tutto lavorerà ad cazzum o effettivamente funziona perché si parla di tolleranze
all'atto pratico un conto è montare un conto è che tutto funzioni perfetto. Solo per una catena non uguale ci sarebbero dei dubbi , in pratica la flat top è uguale a quella vecchia solo quando ha due decimi di usura, non considerando eventuali differenze di profilo
 

claudioc1964

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nel video incluso lo spiegano bene
si ,poi dopo avere letto il tuo post precedente, ho fatto le ricerche, effettivamente per lo spessore dei rullini maggiorato, e' ovvio usare una dima diversa. sono in attesa che mi arrivi, per ora ho fatto misure a calibro sulla catena in uso e su quella di ricambio nuova, ma fatico a trovare una misura affidabile, a seconda del lato della catena dove infilo i becchi del calibro( parte piatta o quella opposta) riscontro 0.2mm di differenza
 

claudioc1964

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si ,poi dopo avere letto il tuo post precedente, ho fatto le ricerche, effettivamente per lo spessore dei rullini maggiorato, e' ovvio usare una dima diversa. sono in attesa che mi arrivi, per ora ho fatto misure a calibro sulla catena in uso e su quella di ricambio nuova, ma fatico a trovare una misura affidabile, a seconda del lato della catena dove infilo i becchi del calibro( parte piatta o quella opposta) riscontro 0.2mm di differenza
tieni conto che la nuova dima è macchinosa nell'uso e secondo me la misurazione non risultà così precisa come dovrebbe...
 

schulz63

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e' ovvio usare una dima diversa.
ti avevo già risposto più sopra, non serve una dima diversa, serve una dima che misura in modo corretto, ovvero che prende l'allungamento dallo stesso lato tra due rullini. E questo vale anche per tutte le altre catene, non solo per le flat top.
La vecchia park tool CC-4 va sempre benissimo.
 

john deere power

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controllato ora, la parktool fa lato sx-dx del rullino, la sram lo stesso lato. Sul video tutorial spiegano che solo prendendo la misura sullo stesso lato si può calcolare lo spessore del rullino, che sulla ttype è maggiore. Comunque questa dima va bene anche per le altre catene, mentre le altre non andrebbero bene per la ttype, perché sono tarate su rullini più piccoli così dicono
 

schulz63

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sì, in sostanza le dime a 3 punti (la park tool che citavo ma c'è anche una Shimano e una Pedro's che funzionano allo stesso modo) spingono i 2 rullini di appoggio dallo stesso lato e quindi misurano la lunghezza effettiva tra i perni della catena (lo spessore del rullino non ha influenza).
Le dime più semplici a due punti spingono i rullini in senso opposto e in realtà misurano la distanza tra i perni meno 2 volte lo spessore dei rullini. Quindi se i rullini hanno spessore diverso danno risultati sbagliati.
 
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sì, in sostanza le dime a 3 punti (la park tool che citavo ma c'è anche una Shimano e una Pedro's che funzionano allo stesso modo) spingono i 2 rullini di appoggio dallo stesso lato e quindi misurano la lunghezza effettiva tra i perni della catena (lo spessore del rullino non ha influenza).
Le dime più semplici a due punti spingono i rullini in senso opposto e in realtà misurano la distanza tra i perni meno 2 volte lo spessore dei rullini. Quindi se i rullini hanno spessore diverso danno risultati sbagliati.
non capisco il funzionamento. la mia tende a spingere la maglia alla mia dx verso dx e la maglia alla mia sx verso sx in maniera che tenda a tensonare il pezzo oggetto di misurazione. se entrambi i "grilletti" spingono verso lo stesso lato non si crea tensione del pezzo misurato, anzi si crea compressione...
puoi postare una foto del tuo strumento?
 

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non capisco il funzionamento. la mia tende a spingere la maglia alla mia dx verso dx e la maglia alla mia sx verso sx in maniera che tenda a tensonare il pezzo oggetto di misurazione. se entrambi i "grilletti" spingono verso lo stesso lato non si crea tensione del pezzo misurato, anzi si crea compressione...
puoi postare una foto del tuo strumento?
minuto 3.26- minuto 4, viene mostrata la differenza sui punti di misurazione. essendo la ttype maggiorata di 0.2mm sul rullino, nel video dice che le dime x catene non ttype non prendono in considerazione il rullino maggiorato, quindi possono dare un rilevamento falso negativo dell'usura. comunque la dima sram e' compatibile con tutte le catene, non solo con ttype,e' la catena ttype non compatibile con tutte le dime. Se si parte da un rullino piu' grande , con una dima vecchia si arrivera' a misurare l'usura di 0.5, quando effettivamente questa usura sara' maggiore di 0.5. Va detto pero0 che la dima sram mostra l'allungamento a partire da 0.7....:nunsacci:
 
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vi fate troppe paranoie.
prendete una dima qualsiasi e quando la dima scende nella maglia cambiate la catena. e stop.
vedo gente che cambia la catena quando la dima non solo scende ma balla dentro le maglie e gente che cambia le catene ancora nuove.
con un cambio dove un pacco pignoni costa Min 300€(gx ttype) io cercherei di salvaguardarne la durata il più possibile,la catena costa solo 10 volte meno,sempre gx,quindi vale la pena cambiarla più spesso.se poi andiamo di xo e xx,i prezzi come minimo raddoppiano...
 

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minuto 3.26- minuto 4, viene mostrata la differenza sui punti di misurazione. essendo la ttype maggiorata di 0.2mm sul rullino, nel video dice che le dime x catene non ttype non prendono in considerazione il rullino maggiorato, quindi possono dare un rilevamento falso negativo dell'usura. comunque la dima sram e' compatibile con tutte le catene, non solo con ttype,e' la catena ttype non compatibile con tutte le dime. Se si parte da un rullino piu' grande , con una dima vecchia si arrivera' a misurare l'usura di 0.5, quando effettivamente questa usura sara' maggiore di 0.5. Va detto pero0 che la dima sram mostra l'allungamento a partire da 0.7....:nunsacci:
ciao, scusa ma forse non ci siamo capiti. io è dall'inizio che dico che le dime "tradizionali" non vanno bene per il ttype. Salvo errori qualcuno sosteneva che ci sono alcune dime "tradizonali" che per come sono fatte vanno bene lo stesso e ho chiesto di postarne foto per capire come sono fatte.
Detto ciò la dima SRAM (quella nuova per TTYPE) secondo me non va bene con le catene tradizionali. ti posto le foto di una misurazione appena fatta. La dima tradizionale non arriva al 75 ma SRAM mi dice di BUTTARE la catena...
 

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he dico che le dime "tradizionali" non vanno bene per il ttype
la distinzione non è tra dime tradizionali e recenti, ma tra dime a 2 punti e dime a 3 punti (le chiamo così per comodità, spero si capisca).
Queste ultime ci sono da una vita, e continuano ad andar bene anche con le flat-top. Quelle a 2 punti misuravano male le vecchie catene, e peggio ancora le flat top
 
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Pietro.68

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con un cambio dove un pacco pignoni costa Min 300€(gx ttype) io cercherei di salvaguardarne la durata il più possibile,la catena costa solo 10 volte meno,sempre gx,quindi vale la pena cambiarla più spesso.se poi andiamo di xo e xx,i prezzi come minimo raddoppiano...
appunto, il problema non è la dima, il problema è quando cambiare la catena.
cambiatela quando la dima è a 0,5 e siete a posto.
invece c'è chi dice: "ah beh posso farci ancora 100 km" (e poi ne fanno 200) e così hanno sputtanato tutta la trasmissione.
 

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portato a casa la dima a 4 becchi della sram: la parktool a due becchi non mi entrava lo 0.5, questa entra ma non completamente,se entrasse tutta l'allungamento sarebbe 0.8, considerato che il becco entra circa la meta', dovrei essere ad un allungamento dello 0.4-0.45, che poi e' la misura fatta a calibro relativa alla differenza tra catena in uso e nuova. Considerato che consigliano la sostituzione a 0.5, io tiro avanti . entra poco anche nella catena nuova.
ti avevo già risposto più sopra, non serve una dima diversa, serve una dima che misura in modo corretto, ovvero che prende l'allungamento dallo stesso lato tra due rullini. E questo vale anche per tutte le altre catene, non solo per le flat top.
La vecchia park tool CC-4 va sempre benissimo.
di questa si parla nel video, pero' non mi funziona la traduzione automatica, non so se ne parla bene o male :mrgreen:, teoricamente per il concetto di uso dovrebbe essere buono per le flattop
 
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di questa si parla nel video, pero' non mi funziona la traduzione automatica, non so se ne parla bene o male :mrgreen:, teoricamente per il concetto di uso dovrebbe essere buono per le flattop
Nel video dice che lui preferisce e consiglia la Park Tool rispetto alla Sram, perché preferisce cambiare le catene a 0.5% mentre la sram indica solo lo 0.8%.
La consiglia sia per catene flattop che per le altre.
 
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Nel video dice che lui preferisce e consiglia la Park Tool rispetto alla Sram, perché preferisce cambiare le catene a 0.5% mentre la sram indica solo lo 0.8%.
La consiglia sia per catene flattop che per le altre.
grazie mille,ad averlo capito prima forse risparmiavo un po' di soldi ah ah. Però posso andare ad occhio,se tutto dentro è 0.8,0.5 è poco più della metà .