CACCIATORI E BIKERS: IMPOSSIBILE CONVIVENZA?

[velasquez]

Non penso che dopo questo topic ci sarà un accordo con baci e abbracci tra cacciatori e biker ma, anche se sono un anticaccia convinto, ripeto che le soluzioni si possono trovare.

La mia opinione è che durante i periodi di caccia queste due categorie non possano coesistere. Perchè?

Problemi di sicurezza, innanzitutto. Putroppo la caccia è legale e lo è in zone dove possono scorrazzare anche i bambini. Non gli si può impedire di sparare con mezzi come barattoli rumorosi perchè finirebbe come sempre in rissa. E comunque la legge sta dalla loro parte.
Un aneddoto. Anni fa quando il nostro terreno era recintato con una semplice rete antipecora (appena alta 1, 50) trovavi cacciatori che passeggiavano nel giardino. Avevano la legge dalla loro parte, potevano cioè scavalcare la rete perchè di altezza inferiore, se non sbaglio, ai 180 centimetri. Vi rendete conto.
Ora la soluzione esiste ed è a portata di ogni regione.
Le AUTOGESTITE.
E' ora che anche i cacciatori si trovino delle zone dove possono praticare il loro sport preferito senza che nessuno li disturbi e cosa molto importante che evitino di sparare a un cercatore di funghi e o a chissa cosa.
Non è un modo di ghettizzarli ma, considerato l'aumento di discipline sportive e ricreative, quali il trekking, la MTB ed altro mi sembra l'unico modo per evitare di parlarne ancora.
Certo poi non bisogna cadere più nel tranello dei referendum sulla caccia che costano un pacco di soldi e non risolvono nulla.
Il giusto sta nel mezzo. Loro ci sono, noi ci siamo. Evitiamoci finchè è possibile ma proponiamo soluzioni non utopiche.

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[sissi]

Giustissimo, nessuno voleva offendere, la nostra rabbia sta nel fatto che non si degnino di considerarci.
Noi chiediamo solo questo: facciamo un accordo nel quale noi rinunciamo ad organizzare giornate freeride al mercoledì e alla domenica e voi in cambio non ci chiudete i sentieri e non ci tendete agguati.
Secondo voi cosa possiamo fare più di così?
Per una persona il cui primo lavoro è il servizio navetta rinunciare alle domeniche significa non lavorare, vi sembra che un grande passo nei loro confronti non lo stiamo facendo? chiediamo solo una risposta!!!!!!!

 

[XANDER]

La risposta te l'hanno già data mettendo le trappole sul tracciato.

 

[velasquez]

La risposta te l'hanno già data mettendo le trappole sul tracciato.

Mi sa che Xander ha proprio ragione. E' come sbattere su un muro di gomma.

 

[mugnax]

Dalle mie parti quando siamo vicini all'apertura della caccia su alcuni sentieri nei boschi si trovano facilmente delle trappole micidali, tavolette di legno con grossi chiodi che sporgono dal terreno , roba da sfondare anche la suola di uno scarpone, e il bello é che le mettono contro le squadre di altri cacciatori che non vogliono che vadano a disturbare la loro zona...é da criminali.

Io non é che sono contrario alla caccia in sé.....ma devo constatare che ormai é uno sport (se così si può definire) che ha perso definitivamente le sue radici motivazionali....dei tempi dei nostri nonni per capirci , quando andare a caccia era una passione si ma anche una necessità che poteva convivere con la natura di quei tempi.
Oggi le cose sono cambiate ....non si caccia certo più per necessità !!!
e la selvaggina é ormai decimata da inquinamento, caccia ecc. ecc.

Poi però come succede sempre , se interpelli un cacciatore singolo ti senti dire che per lui é un modo di vivere la natura , ed é lui in primis a salvaguardarla ecc. ecc. ...ma é la massa che poi fa i danni , come in tutti i casi del resto...vedi anche orde di biker che si lanciano disordinatamente sui pratoni e sentieri vari.

In conclusione io direi che ormai se la caccia la si vuol far continuare a vivere dovrà essere sempre più "ghettizzata" (brutta parola) in aree riservate a pagamento con selvaggina di allevamento ...e questo decretarà la fine definitiva del "vero cacciatore" e il proliferare del "cacciatore della domenica" che si porta a casa un fagiano/pollo che fa anche abbastanza schifo da mangiare.

....OCCHIO ALLE TAVOLETTE . :shock:

 

[SP]

ok..... la caccia nn è mai stata simpatica a tutti e non lo sarà mai. un animalista nn la potrà mai capire e così molti altri...
quello che cercavo di far capire che, non tutti i cacciatori hanno un senso di disprezzo verso le prede che uccidono, ma purtroppo so che questo discorso nessuno lo vuole neppure ascoltare.
la soluzione delle autogestite è ormai storia, dalle mie parti quantomeno, in quanto hanno fatto spazio a dei più vasti ambiti dove spesso regna la disorganizzazione.
cmq il futuro della caccia è che chi se lo potrà permettere andrà in aziende faunistico-venatorie dove ti mollano il fagiano due minuti prima di iniziare il tuo giro (e questa nn è caccia ma è come andare a sparere in un pollaio.....) oppure all'estero, mentre la gente normale se ne starà a casa...

un consiglio: ma avete mai mandato qualche lettera di protesta alla polizia provinciale della vostra zona? e magari una copia per conoscenza a carabinieri, comune e vigili urbani? un controllo vedrete che andranno a farlo....
un unica domanda per sissi: ma voi siete in regola con tutta la documentazione per poter passare su strade private?

PS: qui da me si caccia due giorni a scelta tra mercoledì, sabato e domenica......

 

[sissi]

Chi deve essere in regola per passare sui sentieri? ogni biker del mondo deve farsi un documento per poter andare in bici, che sia freeride, cross country, triatlon..... allora anche quelli che ci vanno a piedi? Scusa questa non l'ho capita....... se comunque così fosse siamo proprio messi male, ci vuole il permesso per andare ad ammazzare animali come per andare a far sport? dio mio che mondo di merda! :???: :???: :???:

 

[Federico62]

Bhe per esperienza personale la denuncia va documentata con testimoni e se uno può anche le foto...altrimenti si perde tempo.

Poi mi son sempre chiesto che sport è sparare ai fagiani o altri uccelli e quadrupedi dato che non è più una necessità come un tempo passato ove veramente era per sfamarsi. Senza offesa per nessuno ma preferisco chi va a caccia con l'arco :8):

 

[Federico62]

Chi deve essere in regola per passare sui sentieri? ogni biker del mondo deve farsi un documento per poter andare in bici, che sia freeride, cross country, triatlon..... allora anche quelli che ci vanno a piedi? Scusa questa non l'ho capita....... se comunque così fosse siamo proprio messi male, ci vuole il permesso per andare ad ammazzare animali come per andare a far sport? dio mio che mondo di m...a! :???: :???: :???:

Concordo :shock:

 

[Pecoranera]

@SP - Ma che dici?
DOCUMENTAZIONE?!

Se sono strade PRIVATE nel senso di CHIUSE CON RECINTO E CANCELLO non si entra perché é casa altrui .

Se sono PRIVATE nel senso di 'Appartengono a qualcuno' ma sono aperte nei Boschi ci può passare chiunque senza problemi .

Se sono PUBBLICHE non serve nessun permesso del cavolo.

Oh ma mi pari un pò confuso... scrivi cose strane...
Troppi spari negli orecchi ti hanno un pò rintronato?

 

[silverhand]

ok..... la caccia nn è mai stata simpatica a tutti e non lo sarà mai. un animalista nn la potrà mai capire e così molti altri...

Scusa una cosa, premesso che la caccia non mi stà ne simpatica ne antipatica, spiegami cosa vuol dire un animalista non potrà mai capire e cosa c'è da capire?

quello che cercavo di far capire che, non tutti i cacciatori hanno un senso di disprezzo verso le prede che uccidono, ma purtroppo so che questo discorso nessuno lo vuole neppure ascoltare.

Ok allora stò qua ad ascoltarti (senza nessuna vena polemica) spiegami come fa una persona a sparare per divertimento ad un animale senza avere almeno una noncuranza nei suoi confronti, non dico un'antipatia, ma penso propio che al cacciatore la preda sia solo un trofeo e non un essere vivente altrimenti non farebbe quella disciplina

la soluzione delle autogestite è ormai storia, dalle mie parti quantomeno, in quanto hanno fatto spazio a dei più vasti ambiti dove spesso regna la disorganizzazione.
cmq il futuro della caccia è che chi se lo potrà permettere andrà in aziende faunistico-venatorie dove ti mollano il fagiano due minuti prima di iniziare il tuo giro (e questa nn è caccia ma è come andare a sparere in un pollaio.....) oppure all'estero, mentre la gente normale se ne starà a casa...

Ok stare in una riserva è come sparare in un pollaio, allora spiegami il divertimento della caccia! Se non è lo sparare all'animale che ti porti il fucile a fare!

un consiglio: ma avete mai mandato qualche lettera di protesta alla polizia provinciale della vostra zona? e magari una copia per conoscenza a carabinieri, comune e vigili urbani? un controllo vedrete che andranno a farlo....

Ti dico per esperienza che la polizia/carabinieri non possono intervenire manco su molestie in casa fino a che non trovano la persona sul fatto, immaginiamoci su presunte persone che mettono delle trappole su sentieri!

un unica domanda per sissi: ma voi siete in regola con tutta la documentazione per poter passare su strade private?

PS: qui da me si caccia due giorni a scelta tra mercoledì, sabato e domenica......

Su strade private, ma chi va in bici su strade private io vado in mtb appunto perchè vado su sentieri che sono del demanio e quindi di tutti!!!

Questo discorso non perchè io ce l'abbia con te o con i cacciatori, e pensa che un paio di volte mi è venuta la voglia di andare a cacciare , ma poi la cosa che mi fa + paura è sbagliare e colpire una persona e questo mi fa cambiare idea!!!

 

[SP]

il mio discorso è stato alquanto frainteso e ora provo a spiegarmi meglio: se un sentiero o una stradina in mezzo ai campi è di proprietà di tizio, caio se il padrone non è d'accordo non può passare. fino a prova contraria girà così il discorso. avendo letto che sissi organizza delle escursioni ho solamente chiesto se era proprio sicura che non stesse sulle palle ai proprietari dei fondi su cui passa.

ho scritto

lettera di protesta alla polizia provinciale della vostra zona? e magari una copia per conoscenza a carabinieri, comune e vigili urbani? un controllo vedrete che andranno a farlo....

chi parlava di denuncia? secondo me questo è il modo di procedere..... e dalle mie parti è funzionato.

la caccia non è solo ammazzare. io almeno non la interpreto in questo modo. la caccia è fatta di sensazioni date dal passeggiare nella natura, dall'ammirare una ferma del cane, dall'incazzatura perchè uno sbaglia un tiro. penso che ben pochi cacciatori vadano a caccia per sparare 500 colpi in una mattina. non ha significato. secondo me caro silverhand tu nn hai lo spirito del vero cacciatore...nn è la paura che ti ha fermato.
se si analizzano così tutti gli sport ci sono dei comportamenti assurdi in tutti: uno che nn è appassionato di mtb, per esempio mia madre, ritiene da cretini buttarsi in discesa a tutta velocità.

cmq come immaginavo l'intervento della controparte, che cmq ha ammesso molti dei problemi che affliggono la caccia, non è stato ben accetto. confidavo però in una maggiore collaborazione per un profiquo scambio di idee... invece vengo trattato come un cretino, cosa che in una comunità democratica come dovrebbe essere questa, non dovrebbe succedere. dato che non è possibile continuare la discussione, tolgo il disturbo.

PS: non sono cacciatore.... solo un simpatizzante. forse molti di voi non leggono con la dovuta attenzione i messaggi degli altri utenti-


concludo che mi auguro che nessuno di voi abbia il coraggio di far del male ai cani dei cacciatori,mettendo dei bocconi avvelenati, cosa che succede purtroppo troppo spesso.

 

[marco]

il mio discorso è stato alquanto frainteso e ora provo a spiegarmi meglio: se un sentiero o una stradina in mezzo ai campi è di proprietà di tizio, caio se il padrone non è d'accordo non può passare. fino a prova contraria girà così il discorso. avendo letto che sissi organizza delle escursioni ho solamente chiesto se era proprio sicura che non stesse sulle palle ai proprietari dei fondi su cui passa.

ho scritto

lettera di protesta alla polizia provinciale della vostra zona? e magari una copia per conoscenza a carabinieri, comune e vigili urbani? un controllo vedrete che andranno a farlo....

chi parlava di denuncia? secondo me questo è il modo di procedere..... e dalle mie parti è funzionato.

la caccia non è solo ammazzare. io almeno non la interpreto in questo modo. la caccia è fatta di sensazioni date dal passeggiare nella natura, dall'ammirare una ferma del cane, dall'incazzatura perchè uno sbaglia un tiro. penso che ben pochi cacciatori vadano a caccia per sparare 500 colpi in una mattina. non ha significato. secondo me caro silverhand tu nn hai lo spirito del vero cacciatore...nn è la paura che ti ha fermato.
se si analizzano così tutti gli sport ci sono dei comportamenti assurdi in tutti: uno che nn è appassionato di mtb, per esempio mia madre, ritiene da cretini buttarsi in discesa a tutta velocità.

cmq come immaginavo l'intervento della controparte, che cmq ha ammesso molti dei problemi che affliggono la caccia, non è stato ben accetto. confidavo però in una maggiore collaborazione per un profiquo scambio di idee... invece vengo trattato come un cretino, cosa che in una comunità democratica come dovrebbe essere questa, non dovrebbe succedere. dato che non è possibile continuare la discussione, tolgo il disturbo.

PS: non sono cacciatore.... solo un simpatizzante. forse molti di voi non leggono con la dovuta attenzione i messaggi degli altri utenti-


concludo che mi auguro che nessuno di voi abbia il coraggio di far del male ai cani dei cacciatori,mettendo dei bocconi avvelenati, cosa che succede purtroppo troppo spesso.

tu vieni da noventa di Piave! Il paese da dove viene la mia famiglia (di parte paterna)!

Hai una posizione difficile come simpatizante dei cacciatori in questo forum. Ti preherei di non andartene. Puoi invece sentirti come "uno contro tutti", questo si. Qui dentro ci sono tante persone che amano la natura e, se la ami, non spari agli animali. Tutto qui. Difficile trovare giustificazioni per uno "sport" che non ha senso ai giorni d'oggi (se non in rari casi di sovrapopolazione), dato che se vuoi mangiare non devi andare a caccia, basta andare al supermarket.
Io odio vedere gli animali soffrire.

 

[silverhand]

la caccia non è solo ammazzare

Con questo posso essere d'accordo con te ma resta il fatto che quella parte dello sport c'è, quindi anche quelle ti deve piacere

cmq come immaginavo l'intervento della controparte, che cmq ha ammesso molti dei problemi che affliggono la caccia, non è stato ben accetto.

Questo non è affatto vero come vedi a me piace discutere e anche se non condivido le tue idee mi piace che una persone me le spieghi e magari posso anche cambiare idea!!! Ma ci voglio delle argomentazioni! Parliamone iscutiamo e magari non andremo da nessuna parte ma questta è democrazia!

confidavo però in una maggiore collaborazione per un profiquo scambio di idee... invece vengo trattato come un cretino, cosa che in una comunità democratica come dovrebbe essere questa, non dovrebbe succedere. dato che non è possibile continuare la discussione, tolgo il disturbo.

Qui mi sembra che stiamo scambiando le idee, se però intendi con collaborazione dirti che hai ragione, bhe non sono d'accordo discutiamone e spiegami perchè dovresti avere ragione

PS: non sono cacciatore.... solo un simpatizzante. forse molti di voi non leggono con la dovuta attenzione i messaggi degli altri utenti-

concludo che mi auguro che nessuno di voi abbia il coraggio di far del male ai cani dei cacciatori,mettendo dei bocconi avvelenati, cosa che succede purtroppo troppo spesso.

1. Avevo letto che sei un simpatizzante e non ho capito cosa centra?
2. Nessuno qui parla di far male ad animali/cacciatori ma si discute di un problema.

Per me i cacciatori possono fare il loro sport basta che essendo pericoloso stiano attenti e non feriscano nessuno e soprattutto rispettino la legge.

Per il discorso passare su un sentiero di propietà altrui, vige una legge che se il sentiero non porta in casa tua ma attraversa il tuo terreno per andare in altro luogo è transitabile da chiunque!!!

Con questo spero che non me ne vorrai se abbiamo idee diverse anzi spero che mi chiarisci le tue e ne discutiamo alungo in modo da fare magari un giro tra cacciatori e biker.

Secondo me potrebbe essere un'odea organizzare un'uscita con i cacciatori ovviamente a piedi e poi convincere i cacciatori a uscire una volta in bici, magari finendo la sera con vino e pane e salamina!!!

 

[l.j.silver]

l'unica soluzione possibile in un paese civile (ed il nostro non lo è) sarebbe l'abolizione della caccia ,la chiusura delle fabbriche di armi ed il divieto di possederne,sembra troppo esagerato? xchè sparare agli animali cos'è uno sport? ma non fatemi ridere...usciamo in bici durante la stagione venatoria facendo piu' casino possibile cosi le bestie scappano ed i serial killer domenicali resteranno a bocca asciutta.
non accetto compromessi con i cacciatori anzi sono addirittura disposto allo scontro xchè veramente non li sopporto. ma chebello"sport"ammazzare delle povere bestie indifese, che uomini ! tutti di verde vestiti con le cartuccere a tracolla e lo sguardo ferino, mi spiace assolutamente nessun rispetto prima smettete di uccidere quel poco di fauna che rimane in questo paese,come se non bastassero l'antropizzazione,gli incendi,l'inquinamentoecc.ecc. ::

 

[l.j.silver]

che sono dei criminali come i mafiosi, i terroristi, i rapitori, i rapinatori ecc. e che siamo contenti se leggiamo sui giornali che si sono sparati tra di loro!

un po' forte come affermazione, ho gia' detto come la penso in merito vorrei aggiungere che quando sento che presi da frenesia predatoria si sparano tra loro non provo alcuna pena ma ho la conferma che talvolta siamo una specie alquanto stupida

 

[Pecoranera]

la caccia non è solo ammazzare. io almeno non la interpreto in questo modo. la caccia è fatta di sensazioni date dal passeggiare nella natura, dall'ammirare una ferma del cane, dall'incazzatura perchè uno sbaglia un tiro.


se si analizzano così tutti gli sport ci sono dei comportamenti assurdi in tutti: uno che nn è appassionato di mtb, per esempio mia madre, ritiene da cretini buttarsi in discesa a tutta velocità.


concludo che mi auguro che nessuno di voi abbia il coraggio di far del male ai cani dei cacciatori,mettendo dei bocconi avvelenati, cosa che succede purtroppo troppo spesso.

Caro SP,
Scusa se te lo dico ma dovresti davvero prendere in considerazione l'idea di far coppia con DANX, quello della BANANA alle Nigeriane, preparare qualcosa e proporvi a ZELIG...

Dite entrambi cose che non stanno ne in cielo ne in terra, assolutamente NON Difendibili e insostenibili...

Non é un fatto di non rispettare le tue opinioni, scusa, ma non puoi dirmi 'Il fatto che si uccidano per DI-VE-RTI-MEN-TO degli animali é un fatto marginale. Il bello della caccia é il soave rumore degli stivali sulle foglie secche, la nebbiolina che inonda i boschi alla mattina presto, la sensazione di far parte di un gruppo affiatato unito in un unico scopo, lo stupore per il miracolo del volo degli uccelli..."... Non puoi far passare i Cacciatori come degli Ambientalisti o dei Naturofili . Devi accettarlo questo.

Altrimenti anche DANX può rivendicare il fatto di avere un altissimo senso civico cercando di ripulire la città dall'immondizia. Che poi 'l'Immondizia' siano Omini é marginale...

Poi rispetto la tua opinione se mi dici che OGGI cacciare non é da selvaggi. Secondo me assolutamente SI, ma rispetto la tua visione. Non avrei comunque modo di fartela cambiare.

Però non diciamo eresie...

Non puoi confrontare l'apparente assurdità di certi sport per i non praticanti con le ragione per le quali noi biasimiamo i cacciatori. Anche la mia mamma non capisce che gusto ci sia a cercare di farmi male scendendo i fiumi con la canoa o buttandomi da un aereo con un paracadute, io stesso non capisco che cazzo di sport sia il Dessange a Cavallo o che gusto ci sia a stare in un bar puzzolente a giocare a carte ...ma tutto ciò é ben lontano dall'essere contrari all'uccisione di animali per Gioco...

Concludendo pure io, ti rassicuro, non metterei mai bocconi avvelenati per i cani.
Mi limito a mandargli contro i miei Rottweilers. Sono per le pari opportunità io, al contrario dei cacciatori. Scontro tra pari (?) . :8):

Tranquillo, più che tanto rumore e spavento a vederli non fanno. Sono ben educati...
Però ha funzionato benissimo :-?

 

[binobaus]

personalmente credo che la caccia sia il retaggio delle nostre origini ancestrali, quando per millenni abbiamo cacciato per sopravvivere; cacciare senz'altro da delle emozioni e dei brividi di adrenalina ....... ma nonostante tutto non riesco a condividere la caccia.....
uccidere gli animali per soprt è sensa senso..... gli animali, che con noi condividono e formano il mondo che conosciamo, hanno pari diritti a godere della terra come noi..... viva la biodiversità.
Il cacciatore è retaggio di quella cultura e di quei tempi in cui non era necessario soffermarsi sulla scarsità degli animali per l'abbondanza della selvaggina, ma oggi, che andate a fare nei boschi (che per di più sono sempre sporchi di "bossoli" anche se è vietato)??????
Io tratto i cacciatori con rispetto, come tratto con rispetto gli animali... pari rispetto..... Ma che aspettiamo che non ci siano più animali nei nostri boschi e nelle nostre campagne!!!!!! la terra è una sola..........
Il cacciatore è della stessa razza di quelli che buttano le bottiglie dai finestrini (mi fanno incazzare in una maniera impressionante)...
in ogni caso, facciamo la nostra parte.... educhiamo i nostri figli e sensibiliziamo i nostro amici .... lo sapete che un mozzicone di sigarette resiste circa 240 anni prima di degradarsi!!!!!!!!!!!! noi uomini distruggeremo la nostra amata terra.... e butta la, mi sono un po allargato

 

[binobaus]

PS: viva il cinghiale... o-o

 

[lleo]

per me la caccia è anche salvaguardia dell'ambiente, non solo come pensate voi inciviltà......

Abbasta Abbasta... Non ne voglio sentire piùùùù!!!!


LA CACCIA E' ANCHE SALVAGUARDIA DELL'AMBIENTE!!!!!!!!!!

Ma allora facciamolo davvero Pacciani Membro Onorario dell'Ordine Supremo dei Ginecologi. Alla Memoria.

Ora perché un Cacciatore si pulisce il suo posticino di Tiro dallo zozzume dei nomadi lo si definisce 'Eroe Ecologico'...

Abbasta, abbasta... me stà a scoppià la trippa...

Quindi io liberando i cani impedisco una Altissima Opera di Salvaguardia Boschiva?...

Ma senti...

'A Fijo d'un Cacciatore...
Ma taa posso dì 'na cosa?

No, nun taa dico che poi me bannano e c'ho famija...

Haha pecorè attento che sti bastardi impallinano anche te %$))