LennyC

Biker novus
No, quella é una bici da FR ma non é pedalabile nel senso ascensionistico del termine...

La Noton potrebbe fare al caso tuo.

Il 'guidacatena' che monta non é un guidacatena, é una guarnitura vera e propria a 2 rapporti e si chiama Hammerschmidt...
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=162974

quindi ho capito che le "ganascine" sono un normale tendicatena mentre l'hammer è "una figata". e la noton a quel prezzo con l'hammer... è un'ottimo prezzo! però per mantenere quel prezzo con l'hammer dovrà pur esser carente in qualcos'altro... o sbaglio?
 

Fra#42

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quindi ho capito che le "ganascine" sono un normale tendicatena mentre l'hammer è "una figata". e la noton a quel prezzo con l'hammer... è un'ottimo prezzo! però per mantenere quel prezzo con l'hammer dovrà pur esser carente in qualcos'altro... o sbaglio?

non è carente in nulla. e anzi ha un montaggio di tutto rispetto. semplicemente è un'azienda recente di gente ggiovane che vende solo online e riesce a fare miracoli della q/p...o-o
 

LennyC

Biker novus
devo un attimo rivalutare le mie considerazioni allora. la mia idea è fare solo discesa, per farmi qualche giretto ho un altro ferro. se però mi capita la pedalata... quell'hammer mi fa una gola notevole.. e la commencal non lo monta. nemmeno la scott nè la canyon. sulla scott si può montare (ed è una doppia piastra che a me piace tanto). sulle altre due non lo so ma dubito che spendo 2000 euro per un ferro e poi altri 4/500 per l'hammer.

mmmmm :nunsacci:
 

Fra#42

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devo un attimo rivalutare le mie considerazioni allora. la mia idea è fare solo discesa, per farmi qualche giretto ho un altro ferro. se però mi capita la pedalata... quell'hammer mi fa una gola notevole.. e la commencal non lo monta. nemmeno la scott nè la canyon. sulla scott si può montare (ed è una doppia piastra che a me piace tanto). sulle altre due non lo so ma dubito che spendo 2000 euro per un ferro e poi altri 4/500 per l'hammer.

mmmmm :nunsacci:

aspè...prima devi capire perfettamente cosa ci vuoi fare. ovvero:

-se vuoi fare solo esclusivamente discesa in park e vuoi un mezzo super stabile allora prendi la scott da 200mm doppiapiastra.ma scordati di pedalarla per dislivelli anche piccoli, a meno che tu non sia superman.

-se ti interessa cmq solo discesa ma vuoi un mezzo bello agile e reattivo allora il tuo tipo di bike è una 180 freeride (in alcuni casi si pedalano, ma sono cmq mooolto faticose per le fork non abbassabili)

-se invece vuoi un qualcosa di pedalabile ma con cui divertirti anche in park punta a una 180 pedalabile tipo la rose che ho linkato sopra (ottima q/p) o alla yt di escursione leggermente minore; l'hammerschmidt è un gran bell'aggeggio (utile ma a mio parere tralasciabile a favore di, ad esempio, sospensioni migliori, anche perchè la guarnitura col bash lavora cmq bene), ma la yt è votata un pelo di più alla salita delle 180 'pure'

tutto ovviamente IMHO
ciao e buon scelta

o-o
 

LennyC

Biker novus
aspè...prima devi capire perfettamente cosa ci vuoi fare. ovvero:

-se vuoi fare solo esclusivamente discesa in park e vuoi un mezzo super stabile allora prendi la scott da 200mm doppiapiastra.ma scordati di pedalarla per dislivelli anche piccoli, a meno che tu non sia superman.

-se ti interessa cmq solo discesa ma vuoi un mezzo bello agile e reattivo allora il tuo tipo di bike è una 180 freeride (in alcuni casi si pedalano, ma sono cmq mooolto faticose per le fork non abbassabili)

-se invece vuoi un qualcosa di pedalabile ma con cui divertirti anche in park punta a una 180 pedalabile tipo la rose che ho linkato sopra (ottima q/p) o alla yt di escursione leggermente minore; l'hammerschmidt è un gran bell'aggeggio (utile ma a mio parere tralasciabile a favore di, ad esempio, sospensioni migliori, anche perchè la guarnitura col bash lavora cmq bene), ma la yt è votata un pelo di più alla salita delle 180 'pure'

tutto ovviamente IMHO
ciao e buon scelta

o-o

scusa le mie domande ignoranti ma sto cercando proprio di capire cose che non so per fare la scelta migliore per me e ti ringrazio x le tue risposte:

quando parli di 180/200 ti riferisci all'escursione dell'ammo... ant o post? + ha escursione e meno è pedalabile? come mai il doppia piastra non è molto pedalabile? per l'inclinazione della forcella ant?

dalla tua descrizione l'ideale per me sarebbe un 180 freeride in quanto difficilmente andrò in bike park o comunque posti particolarmente veloci. se capita voglio velocità ma principalmente sono in sentieri in discesa.

come fai a stabilire se una 180 è + adatta per freeride o + pedalabile?

guarnitura col bash... mmmm, parli delle mie famose ganascine?
 

Fra#42

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scusa le mie domande ignoranti ma sto cercando proprio di capire cose che non so per fare la scelta migliore per me e ti ringrazio x le tue risposte:

quando parli di 180/200 ti riferisci all'escursione dell'ammo... ant o post? + ha escursione e meno è pedalabile? come mai il doppia piastra non è molto pedalabile? per l'inclinazione della forcella ant?

dalla tua descrizione l'ideale per me sarebbe un 180 freeride in quanto difficilmente andrò in bike park o comunque posti particolarmente veloci. se capita voglio velocità ma principalmente sono in sentieri in discesa.

come fai a stabilire se una 180 è + adatta per freeride o + pedalabile?

guarnitura col bash... mmmm, parli delle mie famose ganascine?


per le domande figurati...fino a 6 mesi fa non sapevo manco cosa fosse il freeride...quindi...o-o

dunque, quando parlo di 180 o 200 mi riferisco all'escursione;generalmente esc. ant. e post. sono uguali, salvo alcuni casi tipo la yt. io dicevo in questi casi 200/200 (ant/post) e 180/180.

sul discorso della pedalabilità son cose abbastanza generali. Infatti solitamente una 200/200 da DH (quindi gare su terreni assurdi...) è messa su per essere tremendamente resistente ed è progettata specificamente per le discese: tanto peso, insomma (anche 20kg!), rapporti da discesa (no cambio anteriore, cambio post a pochi rapporti) e soprattutto forcelle e ammortizzatori che affondano molto, che pesano, che non sono bloccabili/abbassabili ecc. Inoltre gli ammo solitamente bobbano (oscillano) succhiando molta dell'energia di pedalata. per questo una 200 (salvo forse le bionicon,mezzi un po' fuori le righe...ne hanno testata una sul forum).

per la tua scelta sappi che cmq con una FR sul veloce ti diverti, magari vai un po' meno (ma non è assolutamente detto, certi pazzi (!) fanno le DH con le front XC...) ma cmq viaggi assai.

per stabilire se un mezzo è pedalabile son fondamentali a mio parere alcune cose:

-il peso: bici + leggere salgono meglio e se son da portare in spalla costano meno fatica. Una pedalabile da FR oscilla tra i 13kg del progetto S5 di canyon (prototipo...) ai 15kg.

-le sospensioni: la forcella deve avere escursione variabile (ovvero con una regolazione la fai affondare meno) per ciucciare meno l'energia della pedalata; allo stesso motivo l'ammo deve essere regolato bene e avere un sistema per farlo andare bene anche in pedalata (vedasi propedal della fox).

-la trasmissione: 2 corone davanti con tendicatena e bash (che è tipo questo), cambio posteriore resistente e con 9 (o 10, volendo) velocità.

io ti ho risposto come so, se qualcuno vuole correggere qualcosa di poco chiaro o sbagliato faccia pure! ovviamente sono tutte considerazioni che mi son fatto personalmente, alcune cose son molto soggettive

o-o

EDIT: il bash (diminutivo di bashring) è un anello di plastica o metallo che si monta al posto della corona più grande sulle guarniture e che serve a proteggere le altre corone e le tue gambe dagli impatti con queste.

le tue 'ganascine' dovrebbero essere un tendicatena, ovvero un aggeggio che mantiene in tensione la catena impedendole di ballare qua e là sullo sconnesso/saltoso. esistono tendicatena che non contemplano il cambio anteriore (tipo quello che ho linkato) o altri che supportano anche 2 o 3 corone.
 

NIPI

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devo un attimo rivalutare le mie considerazioni allora. la mia idea è fare solo discesa, per farmi qualche giretto ho un altro ferro. se però mi capita la pedalata... quell'hammer mi fa una gola notevole.. e la commencal non lo monta. nemmeno la scott nè la canyon. sulla scott si può montare (ed è una doppia piastra che a me piace tanto). sulle altre due non lo so ma dubito che spendo 2000 euro per un ferro e poi altri 4/500 per l'hammer.

mmmmm :nunsacci:


Se ho capito bene le zone che frequenti sono sul Garda, quindi sentieri naturali e rocce a non finire...

Lascia stare la Voltage allora, é una bici più indicata peri bikepark 'alla francese' con percorsi lavorati e lisci e curve ampie da fare acannone prima di drop da svariati metri...


Valuta questa invece:
http://www.crazy-freeride.com/product/2670/Specialized-Big-Hit-3.asp
 

LennyC

Biker novus
per le domande figurati...fino a 6 mesi fa non sapevo manco cosa fosse il freeride...quindi...o-o

dunque, quando parlo di 180 o 200 mi riferisco all'escursione;generalmente esc. ant. e post. sono uguali, salvo alcuni casi tipo la yt. io dicevo in questi casi 200/200 (ant/post) e 180/180.

sul discorso della pedalabilità son cose abbastanza generali. Infatti solitamente una 200/200 da DH (quindi gare su terreni assurdi...) è messa su per essere tremendamente resistente ed è progettata specificamente per le discese: tanto peso, insomma (anche 20kg!), rapporti da discesa (no cambio anteriore, cambio post a pochi rapporti) e soprattutto forcelle e ammortizzatori che affondano molto, che pesano, che non sono bloccabili/abbassabili ecc. Inoltre gli ammo solitamente bobbano (oscillano) succhiando molta dell'energia di pedalata. per questo una 200 (salvo forse le bionicon,mezzi un po' fuori le righe...ne hanno testata una sul forum).

per la tua scelta sappi che cmq con una FR sul veloce ti diverti, magari vai un po' meno (ma non è assolutamente detto, certi pazzi (!) fanno le DH con le front XC...) ma cmq viaggi assai.

per stabilire se un mezzo è pedalabile son fondamentali a mio parere alcune cose:

-il peso: bici + leggere salgono meglio e se son da portare in spalla costano meno fatica. Una pedalabile da FR oscilla tra i 13kg del progetto S5 di canyon (prototipo...) ai 15kg.

-le sospensioni: la forcella deve avere escursione variabile (ovvero con una regolazione la fai affondare meno) per ciucciare meno l'energia della pedalata; allo stesso motivo l'ammo deve essere regolato bene e avere un sistema per farlo andare bene anche in pedalata (vedasi propedal della fox).

-la trasmissione: 2 corone davanti con tendicatena e bash (che è tipo questo), cambio posteriore resistente e con 9 (o 10, volendo) velocità.

io ti ho risposto come so, se qualcuno vuole correggere qualcosa di poco chiaro o sbagliato faccia pure! ovviamente sono tutte considerazioni che mi son fatto personalmente, alcune cose son molto soggettive

o-o

EDIT: il bash (diminutivo di bashring) è un anello di plastica o metallo che si monta al posto della corona più grande sulle guarniture e che serve a proteggere le altre corone e le tue gambe dagli impatti con queste.

le tue 'ganascine' dovrebbero essere un tendicatena, ovvero un aggeggio che mantiene in tensione la catena impedendole di ballare qua e là sullo sconnesso/saltoso. esistono tendicatena che non contemplano il cambio anteriore (tipo quello che ho linkato) o altri che supportano anche 2 o 3 corone.

fantastico, non ho parole. mentre leggevo mi si era posta una domanda che hai automaticamente risposto a fine post. che dire, grazie mille!
 

LennyC

Biker novus
Se ho capito bene le zone che frequenti sono sul Garda, quindi sentieri naturali e rocce a non finire...

Lascia stare la Voltage allora, é una bici più indicata peri bikepark 'alla francese' con percorsi lavorati e lisci e curve ampie da fare acannone prima di drop da svariati metri...


Valuta questa invece:
http://www.crazy-freeride.com/product/2670/Specialized-Big-Hit-3.asp

esatto, hai centrato il punto. questa l'avevo vista ma non so perchè non l'avevo presa in considerazione. la notte porta consiglio, comunque ho ancora tanto tempo per la scelta. i vs consigli sono oro x me :)
 

LeoH

Biker novus
12/6/10
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Piemonte
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:free:Mi servirebbe un consiglio per una bike da FR per iniziare, avrei in mano le seguenti possibilità in offerte sul nuovo:

1) Rockrider FR 10 al costo di circa 1250 euro

[url]http://www.decathlon.it/IT/rockrider-fr10-m-l-116998095/[/URL]

2) Kona stinky 2010 al costo di circa 1050 euro

[url]http://www.konaworld.co/bike.cfm?content=stinky[/URL]

Siccome sarà la mia prima freeride non sono capace a valutare le due bike in quanto a differenze di telaio.
In quanto a componenti mi sembrano sostanzialmente simili a parte l'ammortizzatore che sulla FR10 ha il piggy back (che differenze ci sono nel riding tra i due?).

La bike la userei solo per discese con risalite meccanizzate, la stinky ha cmq una doppia corona per migliorare leggermente la pedalabilità?

Consigli o altre segnalazioni di offerte per taglie piccole (statura 1.65)?


Altrimenti ho visto anche delle Stinky usate con forca R888 e ammo fox Van R, cosa cambia con forcella a doppia piastra?
 

NIPI

Biker forumensus
25/2/09
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Portus Naonis
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Bike
Strive Al 'NIPI' race
Io invece ti consiglio l'FR10, é montata meglio (freni, mozzi, ammortizzatore) ed ha un telaio che utilizzano anche altre case (LeeCougan, Kraftstoff) robusto e ben fatto.

A quel prezzo non puoi trovare di meglio!
 

jossy

Biker serius
22/5/09
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Prov.FI
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:free:Mi servirebbe un consiglio per una bike da FR per iniziare, avrei in mano le seguenti possibilità in offerte sul nuovo:

1) Rockrider FR 10 al costo di circa 1250 euro

[url]http://www.decathlon.it/IT/rockrider-fr10-m-l-116998095/[/URL]

2) Kona stinky 2010 al costo di circa 1050 euro

[url]http://www.konaworld.co/bike.cfm?content=stinky[/URL]

Siccome sarà la mia prima freeride non sono capace a valutare le due bike in quanto a differenze di telaio.
In quanto a componenti mi sembrano sostanzialmente simili a parte l'ammortizzatore che sulla FR10 ha il piggy back (che differenze ci sono nel riding tra i due?).

La bike la userei solo per discese con risalite meccanizzate, la stinky ha cmq una doppia corona per migliorare leggermente la pedalabilità?

Consigli o altre segnalazioni di offerte per taglie piccole (statura 1.65)?


Altrimenti ho visto anche delle Stinky usate con forca R888 e ammo fox Van R, cosa cambia con forcella a doppia piastra?
io ho iniziato con una mitica kona stinky dee-lux 2004. era perfetta. io andrei di kona. a quel prezzo poi.. ciaooo
 

LennyC

Biker novus
ho escluso alcuni modelli e inserito degli altri nella mia classifica per la prossima. è la seguente:

specialized big hit 3 2010 = 1849,00
canyon torque 6.0 rockzone 2011 = 1999,00
commencal supreme racing 8 2010 = 2300,00
yt noton 2011 = 2099,00
intense uzzi 2011 = 1670,00
intense ss2 2011 = 1800,00

dalla lista sta per uscire la canyon, prende il suo posto la yt noton. le intense sono il fanalino di coda perchè sembrano ottime ma non riesco a capire con precisione le caratteristiche più semplici (tra cui escursione ammo).

la commencal sta tornando in testa perchè ce l'ho a 500mt da casa e mi fa comodo x l'assistenza e il forte sconto essendo modello 2010 (700 in meno della 2011). la noton l'ho vista da poco e a quel prezzo (ha pure l'hammer) è veramente fantastica. la big hit anche fuori a ottimo prezzo. c'è da dire che la commensal mi sa da indistruttibile (18kg), discesista così come la big hit, la noton è molto + pedalabile.

vostri pareri in merito?
 

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