Bafang 250 500 o 750? Help me

[Sem78]

Salve a tutti
Cerco consiglio x decidere quale motore montare!
Nn mi spaventa troppo pedalare, ma cerco un aiutino in salita, L utilizzo sarebbe prettamente enduristico, tanta salita e discesa e poca pianura, ma nn mi interessa volare in salita, vorrei comunque godermi la compagnia dei miei amici senza motore! Sto cercando di capire quale dei tre motori sia meglio , magari c'è qualcuno che ha esperienza in merito.
Grazie in anticipo x chi mi saprà far un consiglio

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[steu851]

I motori a 36v girano a 90 rpm, quelli a 48v a 125, cadenza impossibile da tenere a lungo per noi umani. Quindi a meno che tu non voglia fare una moto elettrica rimangono il 250w ed il 350w. Considera anche cosa si rischia ad avere una bici non legale e poi fai le tue scelte.

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[checo79]

250 se vai con altri avanzano

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[Sem78]

Ok grazie,ma problemi di surriscaldamento ci possono essere?
X quel che riguarda la legalità nn mi preoccupa molto, nn vedo il problema girando al 90% in mezzo al bosco o in strade di montagna prive di controllo, x intenderci nn la uso in città! E a livello di consumi e durata batteria?

 

[oliver65]

Io ho un 500W a 36v e mi trovo bene, con una batteria da 600w riscoa fare i mie soliti giri in tutta tranquillità usando il 1°o massimo il secondo livello quando la pendenza diventa proprio impestata.
C'è da dire che io sono molto leggero (60 kg circa) e con il primo livello, su salite del 20% salgo sui 6kmh.
La bici è una trail con escursione 120.

 

[Sem78]

dunque io sarò 80kg e i miei giri sono da 25/30 km in inverno e 40/50 in estate,con salite e discese impestate, io faccio dh e uso l enduro x svago la domenica dopo un sabato di dh, quindi ci salgo sopra che son un po stanco, giusto x chiarire la situazione, la bici è un enduro da 180ant e170 post!

 

[Dr. Ergal]

Fai praticamente l'uso che faccio io (io ho una Rose Uncle Jimbo, un enduro 160-160).
Ho un 350 48V, e mi trovo alla grandissima: con un uso parsimonioso del motore, sono arrivato a coprire 70km di fuoristrada (e da me ci sono salite impestate a bestia !!) e vado davvero ovunque.
Ad ogni modo, i miei stessi percorsi li fa un mio amico con una bici ben più pedalabile della mia e che monta un 250W, quindi direi che oltre 350W non ha davvero senso andare

 

[vmaxpower]

Ciao,
sono particolarmente interessato a quest'argomento, e vorrei capire bene anch'io, al di la del discorso relativo alla potenza, cosa cambi nella pedalata tra i due voltaggi.
Ho capito che i 48 v girano più veloci, o sbaglio?

 

[vmaxpower]

Fai praticamente l'uso che faccio io (io ho una Rose Uncle Jimbo, un enduro 160-160).
Ho un 350 48V, e mi trovo alla grandissima: con un uso parsimonioso del motore, sono arrivato a coprire 70km di fuoristrada (e da me ci sono salite impestate a bestia !!) e vado davvero ovunque.
Ad ogni modo, i miei stessi percorsi li fa un mio amico con una bici ben più pedalabile della mia e che monta un 250W, quindi direi che oltre 350W non ha davvero senso andare

Ciao,
potresti cortesemente spiegare un po' meglio la differenza di funzionamento tra i due voltaggi?

 

[Dr. Ergal]

Ho capito che i 48 v girano più veloci, o sbaglio?

Il motore 36V ha un limite di rotazione (riportato ai pedali) di 90rpm, mentre il 48V arriva a 120, il che significa che arrivati a 90 pedalate al minuto non si ha più supporto dal motore 36V, mentre il 48V cotinua a fornire spinta fino a 120 pedalate al minuto.

So che con le nuove release il problema non sussista più, in quanto entrambi i voltaggi hanno adesso il medesimo comportamento, ma Marco Alcedo potrà essere più esaustivo di me.

Il vantaggio più sensibile di un'utenza 48V (che è il motivo per cui ho fatto questa scelta) è che servono MENO celle per ospitare a bordo la medesima quantità di energia, cosa che per le moderne enduro full (dal telaio con luci interne molto risicate) è un fattore di una certa importanza se si vuole ottenere una certa autonomia.
Per darvi un'idea, Alcedo è riuscito ad infilare nel poco spazio del telaio della mia Rose 520Wh a 48V. Con celle 36V, ne sarebbero entrati senz'altro meno

 

[gianluk70]

Il motore 36V ha un limite di rotazione (riportato ai pedali) di 90rpm, mentre il 48V arriva a 120, il che significa che arrivati a 90 pedalate al minuto non si ha più supporto dal motore 36V, mentre il 48V cotinua a fornire spinta fino a 120 pedalate al minuto.

So che con le nuove release il problema non sussista più, in quanto entrambi i voltaggi hanno adesso il medesimo comportamento, ma Marco Alcedo potrà essere più esaustivo di me.

Il vantaggio più sensibile di un'utenza 48V (che è il motivo per cui ho fatto questa scelta) è che servono MENO celle per ospitare a bordo la medesima quantità di energia, cosa che per le moderne enduro full (dal telaio con luci interne molto risicate) è un fattore di una certa importanza se si vuole ottenere una certa autonomia.
Per darvi un'idea, Alcedo è riuscito ad infilare nel poco spazio del telaio della mia Rose 520Wh a 48V. Con celle 36V, ne sarebbero entrati senz'altro meno

no scusa ma secondo me è esattamente l'opposto.... nel senso che io ho una batt da 48v ed è composta da 52 celle (che sono le stesse del 36v) ma sono 13 in serie (x arrivare a 48v) e 4 paralleli (x dare gli ampere totali)

se io considero un 36v ce ne vogliono meno in serie per arrivare a 36v quindi se la logica non m'inganna con 52 celle a disposizione posso avere una 36v con più ampere di una 48v perchè magari riesco a fare un parallelo in più... e quindi avere un 20% in più di ampere

detto ciò... io sono un rag. e te un dr. ma forse mi sbaglio....

 

[gianluk70]

io dopo aver avuto un 48v 500w (fottuto con idropulitrice) ho preso un 48v 750w SOLO PERCHE' AVEVO GIA' 2 BATT DA 48V .....

considera che non ho mai usato tutti i 500w del vecchio e tantomeno i 750w di quello che ho adesso.

con 750w praticamente è un motorino.... e difatti mi sono fatto una programmazione molto attenta ai consumi ed autonomia usando dal 15% al 40% max.... di potenza

io ti consiglio un 36v perchè secondo me ci metti più ampere nella batteria a parità di numero di celle (vedi post sopra se confermato dai guru)

della menata degli rpm e cadenza fottitene tanto con il cavo di programmazione gli rpm e la cadenza te li fai te su misura limitando gli rpm max del motore per ogni singolo livello....

 

[gianluk70]

mi auto quoto....

le celle sono da 3,6 nominali x tutte le batterie.... quindi per fare una 36v ci vogliono 10 in serie (qualcuno ne mette 11 per survoltare la batteria e avere maggiori prestazioni di velocità e scarica finale)

ma diciamo 10 quindi vengono 5 paralleli e l'amperaggio è più alto in una 36v che una 48.... sono abbastanza certo ma attendo la smentita di qualcuno che ne sa più di me

 

[mekchri]

no scusa ma secondo me è esattamente l'opposto.... nel senso che io ho una batt da 48v ed è composta da 52 celle (che sono le stesse del 36v) ma sono 13 in serie (x arrivare a 48v) e 4 paralleli (x dare gli ampere totali)

se io considero un 36v ce ne vogliono meno in serie per arrivare a 36v quindi se la logica non m'inganna con 52 celle a disposizione posso avere una 36v con più ampere di una 48v perchè magari riesco a fare un parallelo in più... e quindi avere un 20% in più di ampere

detto ciò... io sono un rag. e te un dr. ma forse mi sbaglio....

Sì ma ciò che conta sono i watt ora.
È vero che a parità di celle con 36v hai un parallelo in più, ma aumentando il voltaggio e rinunciando ad un parallelo, ottieni sempre più wh.
Infatti 48v x 4a = 192w
36v x 5a = 180w

 

[gianluk70]

Sì ma ciò che conta sono i watt ora.
È vero che a parità di celle con 36v hai un parallelo in più, ma aumentando il voltaggio e rinunciando ad un parallelo, ottieni sempre più wh.
Infatti 48v x 4a = 192w
36v x 5a = 180w

perfetto ho capito.... grazie per il chiarimento

difatti dr. ha ragione del resto io sono solo un rag.

 

[rio9210]

Sì ma ciò che conta sono i watt ora.
È vero che a parità di celle con 36v hai un parallelo in più, ma aumentando il voltaggio e rinunciando ad un parallelo, ottieni sempre più wh.
Infatti 48v x 4a = 192w
36v x 5a = 180w

I calcoli non sono proprio così semplici. Prendiamo il lato teorico, per esempio: con 130 pile tipo 18650 da 3500mAh si può fare una batteria 36V 10S13P oppure una batteria 48V 13S10P.

La batteria da 36V avrà 36V*3,5Ah*13=1638 Wh
La batteria da 48V avrà 48V*3,5Ah*10=1680 Wh

Sono solamente 42Wh in più, cioè 2,56% (praticamente un criceto che pedala...) ma sai cosa la frega, la batteria da 48V ? Il fattore C, che non è quella cosa che si appoggia sulla sella , ma la capacità di scarica della batteria.
Guarda il grafico della capacità di scarica della Sanyo NCR18650GA
http://budgetlightforum.com/node/42074

e nota come, semplicemente passando da 1A di assorbimento a 3A, il voltaggio scende di circa 0,1V. Se richiedi alla batteria da 48V in un determinato momento 45A, la batteria sarà sottoposta a uno sforzo di 1,3C, mentre la batteria da 36V rimane sotto 1C (13P*3,5A=45,5A), perdendo meno energia e preservando la capacità di scarica (leggi autonomia) - come sappiamo, più chiediamo alti C alla batteria e più si scarica in fretta.
Ovviamente nei motori attuali non ci sono richieste così alte di ampere, ma non siamo lontani: il Bafang da 750W ha la centralina da 25A, e se una legge dell'elettrochimica funziona a 45A, funziona anche a 25. Con le dovute proporzioni, ma nel frattempo quei miseri 42Wh saranno già svaniti nelle accelerazioni migliori del 48V.
Più o meno come pedalare: se ti spompi a 160 battiti durerai molto meno che pedalare beatamente a 140.
Il 48V ha i suoi vantaggi, ma chi va piano (a 36V) va sano e va lontano.

 

[vmaxpower]

Ciao,
allora, mi sembra di capire che i 750 watt di potenza sono superflui e difficilmente utilizzabili sul campo, che il consumo di energia è relativo a quanto utilizzato sul campo e non varia in funzione della "Cilindrata", e che le prestazioni di 36 48 v sono praticamente equivalenti.
Nel mio giro ci sono, per ora, due 48/750 alimentati entrambi da batterie 48/14ah, e non ho modo di fare confronti, e che l'unico problema che hanno è di trovare la soluzione per ridurre il rapporto di trasmissione.
Ora, dovendo fare una scelta, cosa conviene prendere, e perché?

 

[Sem78]

Dr.ergal, da quanto è la corona ant che usi?

 

[Sem78]

Dr. Da quant e la corona ant ?

 

[jack e-bike]

E' una 32.
Se andate sul sito di bafang si vede chiaramente che il nuovo 750 w è diverso e pesa 4,8 kg. Si adatta alla fat bike in maniera nativa senza modifiche.
i 500 w pesano 4,3 kg
i 250 w e 350 w pesano meno.
La differenza è data dai giri del motore che alcuni considerano eccessivi quando superano i 100 rpm percui chi pedala piano preferisce i motori da 80 rpm in quanto, se il motore elettrico non è nel suo range di rendimento ottimale, parte dell'energia si trasforma in calore. Altri sostengono invece che il motore da 48 volt ha bisogno di meno corrente e quindi di meno ampere.

il sito di bafang è questo:http://www.szbaf.com/