va messa se fai attività motoria, non se fai attività sportiva
se vai in bici al supermercato tranquillo sulla ciclabile la devi mettere, altrimenti no
Attività motoria o sportiva?
- Creatore Discussione scamani
- Data di inizio
se vai in bici al supermercato tranquillo sulla ciclabile la devi mettere, altrimenti no
Gianz
Biker marathonensis
- 28/6/07
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- Cannondale Topstone Carbon 3 + Stanton Sherpa super custom + GT Grade Carbon
Essere iscritto ad una società sportiva non implica che ci sia un ben preciso piano di allenamento e/o competizione.
Altrimenti tutti gli iscritti alla marea di ASD presenti sul territorio nazionale dovrebbero essere dei mostri del ciclismo... e invece capita che becchi l'ASD che raccoglie pensionati e praticanti assidui della pedalata assistita.
La definizione più calzante a quella che hai riportato è lo sportivo professionista, ma a quel punto... a quel punto torniamo a marzo, dove si era fatta precisamente la distinzione tra professionisti e non.
Che poi: la definizione delle 2 attività riportate nel link è quella data dall'OMS, ma il dubbio che mi viene è: il governo, quando ha pensato ai DPCM, aveva in mente questa definizione o ne aveva altre?
Costava così tanto indicare precisamente i termini di paragone, tipo:
"nelle vicinanze" = tot distanza
"in prossimità" = tot distanza
"attività motoria" = ?
"attività fisica" = ?
Appunto, perchè "in prossimità" o "in vicinanza" cosa vuol dire? 500 metri? o a 10 minuti da casa? è da utilizzare lo stesso metro di giudizio per chi va a camminare, a correre, in bici?
Vabbè, solite robe fatte senza chiarezza per non scontentare nessuno
tu pensi di fare attività motoria, invece fai attività sportiva, almeno nelle intenzioni del legislatore
...no....
...non sono iscritto a nessuna società sportiva...non ho in porgramma gare o manifestazioni a carattere nazionale o regionale a cui sono iscritto..ergo per dilettarmi ad andare in bici posso stare tranquillamente nei pressi della mia abitazione
...ps sono in zona gialla e faccio quello che mi pare per ora...tranne che uscire dalla mia provincia....cosa a cui non tengo minimamante...
Ultima modifica:
io sinceramente casco dalle nuvole: 8 pagine di battibecchi per ipotizzare teorie strampalate che IL MINISTERO DEGLI INTERNI SPECIFICA SENZA NESSUNA POSSIBILITA INTERPRETATIVA
ora a meno che qualcuno non consideri in maniera differenza lo sport della corsa dallo sport della bicicletta (e qui si ricade nel campo dei negazionisti terrapiattisti) mi pare che sia ben descritto cosa si intende per attività MOTORIA e SPORTIVA
Qui sotto non vi è nessuna interpretazione presa da qualche testata o giornale o qualche elocubrazione particolare, è la fonte... ovvero il GOVERNO...
Poi è anche vero che oggi è venerdi...e quindi vale tutto...ma da domani vale quello che dice il Governo e non l'utente di MTB-MAG
Buone pedalate all'interno del vostro comune, distanziati e con la mascherina nello zaino e se vi dovessero comunque rompere le balle, dite che state andando al funerale di Maradona...dato che lì è ammesso tutto
sid
io sinceramente casco dalle nuvole: 8 pagine di battibecchi per ipotizzare teorie strampalate che IL MINISTERO DEGLI INTERNI SPECIFICA SENZA NESSUNA POSSIBILITA INTERPRETATIVA
ora a meno che qualcuno non consideri in maniera differenza lo sport della corsa dallo sport della bicicletta (e qui si ricade nel campo dei negazionisti terrapiattisti) mi pare che sia ben descritto cosa si intende per attività MOTORIA e SPORTIVA
Qui sotto non vi è nessuna interpretazione presa da qualche testata o giornale o qualche elocubrazione particolare, è la fonte... ovvero il GOVERNO...
Poi è anche vero che oggi è venerdi...e quindi vale tutto...ma da domani vale quello che dice il Governo e non l'utente di MTB-MAG
Buone pedalate all'interno del vostro comune, distanziati e con la mascherina nello zaino e se vi dovessero comunque rompere le balle, dite che state andando al funerale di Maradona...dato che lì è ammesso tutto
sid
Vedi l'allegato 406563
Ma infatti l'obiettivo del topic non era ri-ri-ri-disquisire per l'ennesima volta su un argomento ormai ampiamente chiarito e definito, ma segnalare e mettere in guardia che (purtroppo) alcune f.o. non hanno il tutto così chiaro.
Ma tanto finisce sempre in uno scontro su tutto....
Footing? Che roba è?io sinceramente casco dalle nuvole: 8 pagine di battibecchi per ipotizzare teorie strampalate che IL MINISTERO DEGLI INTERNI SPECIFICA SENZA NESSUNA POSSIBILITA INTERPRETATIVA
ora a meno che qualcuno non consideri in maniera differenza lo sport della corsa dallo sport della bicicletta (e qui si ricade nel campo dei negazionisti terrapiattisti) mi pare che sia ben descritto cosa si intende per attività MOTORIA e SPORTIVA
Qui sotto non vi è nessuna interpretazione presa da qualche testata o giornale o qualche elocubrazione particolare, è la fonte... ovvero il GOVERNO...
Poi è anche vero che oggi è venerdi...e quindi vale tutto...ma da domani vale quello che dice il Governo e non l'utente di MTB-MAG
Buone pedalate all'interno del vostro comune, distanziati e con la mascherina nello zaino e se vi dovessero comunque rompere le balle, dite che state andando al funerale di Maradona...dato che lì è ammesso tutto
sid
Vedi l'allegato 406563
Invece mi sa che abbiamo trovato per strada ancora tanta gente con le idee confuse...
e le abbiamo riportate sulla retta via...
...dipende in caso di contravvenzione e impuganzione in quel che decide il giudice tra la definizione di attività sportiva o attivita motoria...quindi ognuno è libero di leggerla alla prorpia maniera...ma una cosa è sicura quello che dirà l'eventuale giudice sarà difficile da impugnare....
posso anche sparare al primo che passa per la strada e trovare un giudice che mi assolve perchè ha interpretato male il codice...
Innanzi tutto, scusate la lunghezza!
Secondo me la distinzione tra attività motoria e sportiva basata sul tesseramento è fuorviante: dalle FAQ del Governo (http://www.sport.governo.it/it/emergenza-covid-19/faq-al-dpcm-del-3-novembre-2020/#livello_generale) al punto 1- faq di livello generale, il tesseramento è discriminante per distinguere tra attività dilettantistica (che richiede tesseramento) e attività ludico-amatoriale (non richiede tesseramento).
I nostri giri in bici da non tesserati, quindi, sono attività ludico-amatoriale mentre i giri di chi è affiliato ad una qualche federazione sono attività dilettantistica; entrambi, però, rientrano nell'attività sportiva.
Più avanti, al punto 9- faq di livello generale è scritto "Salvo diverse disposizioni più restrittive emanate dalla autorità locali e nell’assoluto rispetto del divieto di assembramento, dalle 5:00 alle 22:00 è consentito svolgere attività sportiva, anche amatoriale, o attività motoria solo all'aperto, anche presso aree attrezzate e parchi pubblici, ove accessibili, purché comunque nel rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di almeno due metri per l'attività sportiva e di almeno un metro per ogni altra attività..."; poco più avanti inoltre è scritto "Qualora il parco si trovi in una zona indicata come di massima gravità (cd. zona rossa), fermo restando il divieto di assembramento, dalle 5:00 alle 22:00 l’attività motoria andrà svolta individualmente e in prossimità della propria abitazione con l’obbligo del distanziamento e dell’utilizzo del dispositivo di protezione individuale; l’attività sportiva parimenti, andrà svolta esclusivamente all’aperto e in forma individuale, non necessariamente in prossimità della propria abitazione. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione."
Questo significa che l'attività sportiva, inclusa quella (ludico)amatoriale può essere svolta in zona rossa anche anche lontana dalla propria abitazione, purchè nell'ambito del comune, perchè bisogna comunque rispettare le disposizioni generali che riguardamo la zona rossa, tanto è vero che bisogna avere con sè l'autocertificazione per giustificare lo spostamento, come scritto al punto 10 - faq di livello generale, specifico per il ciclismo "...È inoltre consentito utilizzare la bicicletta per svolgere attività motoria all’aperto nella prossimità di casa propria, mantenendo la distanza interpersonale di almeno un metro, o per effettuare attività sportiva, mantenendo la distanza interpersonale di almeno due metri, non necessariamente in prossimità della propria abitazione. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione."
Secondo me la distinzione tra attività motoria e sportiva basata sul tesseramento è fuorviante: dalle FAQ del Governo (http://www.sport.governo.it/it/emergenza-covid-19/faq-al-dpcm-del-3-novembre-2020/#livello_generale) al punto 1- faq di livello generale, il tesseramento è discriminante per distinguere tra attività dilettantistica (che richiede tesseramento) e attività ludico-amatoriale (non richiede tesseramento).
I nostri giri in bici da non tesserati, quindi, sono attività ludico-amatoriale mentre i giri di chi è affiliato ad una qualche federazione sono attività dilettantistica; entrambi, però, rientrano nell'attività sportiva.
Più avanti, al punto 9- faq di livello generale è scritto "Salvo diverse disposizioni più restrittive emanate dalla autorità locali e nell’assoluto rispetto del divieto di assembramento, dalle 5:00 alle 22:00 è consentito svolgere attività sportiva, anche amatoriale, o attività motoria solo all'aperto, anche presso aree attrezzate e parchi pubblici, ove accessibili, purché comunque nel rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di almeno due metri per l'attività sportiva e di almeno un metro per ogni altra attività..."; poco più avanti inoltre è scritto "Qualora il parco si trovi in una zona indicata come di massima gravità (cd. zona rossa), fermo restando il divieto di assembramento, dalle 5:00 alle 22:00 l’attività motoria andrà svolta individualmente e in prossimità della propria abitazione con l’obbligo del distanziamento e dell’utilizzo del dispositivo di protezione individuale; l’attività sportiva parimenti, andrà svolta esclusivamente all’aperto e in forma individuale, non necessariamente in prossimità della propria abitazione. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione."
Questo significa che l'attività sportiva, inclusa quella (ludico)amatoriale può essere svolta in zona rossa anche anche lontana dalla propria abitazione, purchè nell'ambito del comune, perchè bisogna comunque rispettare le disposizioni generali che riguardamo la zona rossa, tanto è vero che bisogna avere con sè l'autocertificazione per giustificare lo spostamento, come scritto al punto 10 - faq di livello generale, specifico per il ciclismo "...È inoltre consentito utilizzare la bicicletta per svolgere attività motoria all’aperto nella prossimità di casa propria, mantenendo la distanza interpersonale di almeno un metro, o per effettuare attività sportiva, mantenendo la distanza interpersonale di almeno due metri, non necessariamente in prossimità della propria abitazione. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione."
Difatti la questione si è creata quando inizialmente hanno fermato tutti gli sport Amatoriali di contatto e specificavano quali fossero, mentre quelli non amatoriali potevano continuare (a me bloccarono il calcetto)
Successivamente fu inserito pure il tennis precedentemente escluso
Corsa in tutte le sue forme e bicicletta in tutte le sue forme sono sempre stati esclusi dagli sport di contatto o svolti in luogo chiuso sia a livello Amatoriale che Agonistico
Noi siamo degli Amatori che svolgono attiità Sportiva
Non ci sono tesserini di qualunque minki.a di qualunque assocazione che tenga, quelli servono solo a distinguere la casistica amatoriale da quella agonistica
cioè.... sono tornato dal mio classico giro...
veramente... l'ultimo dei problemi è il biker che gira da solo nel bosco... fuori c'è gente che fa di tutto. e siamo in zona rossa
cmq.... 600 di VAM è attività motoria o sportiva?
veramente... l'ultimo dei problemi è il biker che gira da solo nel bosco... fuori c'è gente che fa di tutto. e siamo in zona rossa
cmq.... 600 di VAM è attività motoria o sportiva?
non lo so
io ero 259 VAM
e quella è attività all'Aeronautica Militare della ex SGASAM
sei sicuro lo vorresti chiaro come a marzo? era chiarissimo "tutti in cella "
dai dai meglio un ni ..che un NO (da piccolo mi ricordo che dicevo : tu non mi hai detto proprio di no! )
nono.. il rullo comprato a marzo spererei di non farlo più uscire dalla sua scatolasei sicuro lo vorresti chiaro come a marzo? era chiarissimo "tutti in cella "
dai dai meglio un ni ..che un NO (da piccolo mi ricordo che dicevo : tu non mi hai detto proprio di no! )
No, non sto facendo l'avvocato, anzi: riferisco quanto mi è stato detto di fare da parte di un ente che si è rivolto ad avvocati (veri, non quelli dei social) per dare informazioni ai propri associati.
Gianz
Biker marathonensis
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Tylerdurden71... mi spiace, ma l'avvocato, anche quello vero, dà sempre e solo un'interpretazione, spesso cercando di "piegare" la norma alle esigenze di chi l'ha assunto. Un avvocato non è un giudice (altrimenti non ci sarebbero i processi), il suo giudizio quindi ha valore identico a quello che possiamo emettere noi. Solo un giudice o chi ha il compito di stabilire se qualcosa è giusto o sbagliato potrà dare l'interpretazione corretta, con una sentenza. L'avvocato no... l'avvocato difende e tira dalla parte che gli interessa, sia il suo cliente un ente, una ditta, un privato, un criminale omicida, un capomafia.
E sai come funziona? Facendo le pulci al decreto, cercando tra le righe, tentando di convincere chi di dovere della giustezza delle ipotesi proposte, perchè questo è il lavoro dell'azzeccagarbugli, visto che lui si, al contrario di noi, le leggi le dovrebbe masticare. In parole povere: quello che si sta cercando di fare anche qua, ovvero capire cosa sia possibile fare oppure no, e non per il gusto di frodare la legge o di evadere le responsabilità, ma per garantire un diritto inalienabile che è quella libertà di movimento/scelta che in teoria dovremmo avere.
Gianz
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Ps: e comunque il fatto che un processo abbia più gradi di giudizio, possa venir completamente ribaltato in appello, portando a conclusioni completamente opposte a quanto emesso in primo grado, beh, la dice lunga sulla complessità del nostro sistema giuridico.