Attacco manubrio

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Domanda....
Ma il peso....che si applica sull anteriore....viene dalla pipa? O dalle mani??

Mi spiego...
Ho un attacco 70, negativo 6 gradi.
Manubrio rise 20.

Poi magari ...prendo un attacco 70 (in realtà 65) con inclinazione 0 gradi
Manubrio rise 10.

In teoria ho la stessa frittata...ma , nel primo caso non sarei più stabile?
L Attacco manubrio è più basso...
Ecco il perché della domanda..


 

MagicTartaruga

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Domanda....
Ma il peso....che si applica sull anteriore....viene dalla pipa? O dalle mani??

Mi spiego...
Ho un attacco 70, negativo 6 gradi.
Manubrio rise 20.

Poi magari ...prendo un attacco 70 (in realtà 65) con inclinazione 0 gradi
Manubrio rise 10.

In teoria ho la stessa frittata...ma , nel primo caso non sarei più stabile?
L Attacco manubrio è più basso...
Ecco il perché della domanda..


..dall'ombelico! ;-)
Il baricentro è posizionato all'incirca un paio centimetri sotto l'ombelico, abbassando il manubrio (e/o avanzando) sposti più peso sulle mani.

Qui è ben spiegato.
 
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Domanda....
Ma il peso....che si applica sull anteriore....viene dalla pipa? O dalle mani??

Mi spiego...
Ho un attacco 70, negativo 6 gradi.
Manubrio rise 20.

Poi magari ...prendo un attacco 70 (in realtà 65) con inclinazione 0 gradi
Manubrio rise 10.

In teoria ho la stessa frittata...ma , nel primo caso non sarei più stabile?
L Attacco manubrio è più basso...
Ecco il perché della domanda..


Il carico lo applica il tuo corpo, quindi la posizione delle mani, ossia più avanzano o si abbassano e più caricherai l'anteriore.
EDIT: o allarghi il manubrio
 
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..dall'ombelico! ;-)
Il baricentro è posizionato all'incirca un paio centimetri sotto l'ombelico, abbassando il manubrio (e/o avanzando) sposti più peso sulle mani.

Il carico lo applica il tuo corpo, quindi la posizione delle mani, ossia più avanzano o si abbassano e più caricherai l'anteriore.
EDIT: o allarghi il manubrio

Ah ok...
Sostanzialmente volevo rimanere sul rise 20, per non stare troppo basso.

Potrei anche mettere uno stem 60 mm.
E manubrio rise 10.

Potrei compensare così ..?
 

MagicTartaruga

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Ah ok...
Sostanzialmente volevo rimanere sul rise 20, per non stare troppo basso.

Potrei anche mettere uno stem 60 mm.
E manubrio rise 10.

Potrei compensare così ..?

Ad esempio se accorci e abbassi (e al contempo diminuisci l'altezza sella) otterresti la stessa distribuzione di peso anteroposteriore con un baricentro più vicino a terra, ma queste sono scelte che solo tu puoi fare conoscendo le quote geometriche della tua bike.
 
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Ah ok...
Sostanzialmente volevo rimanere sul rise 20, per non stare troppo basso.

Potrei anche mettere uno stem 60 mm.
E manubrio rise 10.

Potrei compensare così ..?
Non vorrei sbilanciarmi, magari aspettiamo qualcuno che ti possa dare la risposta con più sicurezza di me.
Però credo che dovresti anche spiegare cosa cerchi da questa modifica dello stem.
 
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Non vorrei sbilanciarmi, magari aspettiamo qualcuno che ti possa dare la risposta con più sicurezza di me.
Però credo che dovresti anche spiegare cosa cerchi da questa modifica dello stem.
In primis stabilità.
Quindi, ad Okkio e croce pipa 70.

Manubrio rise 10 (che poi su 35 mm sembra un flat).

In discesa ripida mi sento appena troppo avanzato e basso. Quindi con rise 20 ho risolto entrambi i problemi.

C é da dire però...
Ho un reach Di 430. Top tube 600.
Sono altro 165 cm.
La bici è in taglia M, e santa Cruz indica questa taglia proprio dai 165 cm in poi.

Quindi forse 60 mm di pipa sarebbero l ideale....qui però ci andrebbe manubrio con rise minore..
 

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@OZZY1982 altra cosa da considerare è che più si accorcia lo stem e più si sente la necessità d'allargare il manubrio e viceversa.
p.s. probabilmente da 70 a 65/60 si nota poco, se già non si è con una misura di manubrio particolarmente stretta, ma va considerato anche questo.

Importante: 1 modifica alla volta.
 
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In primis stabilità.
Quindi, ad Okkio e croce pipa 70.

Manubrio rise 10 (che poi su 35 mm sembra un flat).

In discesa ripida mi sento appena troppo avanzato e basso. Quindi con rise 20 ho risolto entrambi i problemi.

C é da dire però...
Ho un reach Di 430. Top tube 600.
Sono altro 165 cm.
La bici è in taglia M, e santa Cruz indica questa taglia proprio dai 165 cm in poi.

Quindi forse 60 mm di pipa sarebbero l ideale....qui però ci andrebbe manubrio con rise minore..
Hai già provato a ruotare di poco il manubrio indietro?
 

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Hai già provato a ruotare di poco il manubrio indietro?
Non saprei....non ci faccio caso...
Posso provare.


Considerate che ho fatto mille prove....
Stem da 42.5 addirittura..

Il vecchio TallBoy ,era indentico alla mia Blur attuale in versione Trail.
Stem 50 e manubrio flat.

Ho fatto anche io così, ma non mi sono trovato bene...
Ti rintrovi ad affidare il grip alla gomma.
Però vorrei averlo prima con un giusto assetto

Poi, dopo, lavoro sulla gomma.

Ho tre manubri.
740 rise 10
770 rise 10
800 rise 20 (da accorciare....)

E due stem

50 mm 0° gradi
70 mm 6° gradi

Le.sto provando tutte...
Cmq ho scartato lo stem da 50.

@OZZY1982 altra cosa da considerare è che più si accorcia lo stem e più si sente la necessità d'allargare il manubrio e viceversa.
p.s. probabilmente da 70 a 65/60 si nota poco, se già non si è con una misura di manubrio particolarmente stretta, ma va considerato anche questo.

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Sì certo....
 

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Non saprei....non ci faccio caso...
Posso provare.


Considerate che ho fatto mille prove....
Stem da 42.5 addirittura..

Il vecchio TallBoy ,era indentico alla mia Blur attuale in versione Trail.
Stem 50 e manubrio flat.

Ho fatto anche io così, ma non mi sono trovato bene...
Ti rintrovi ad affidare il grip alla gomma.
Però vorrei averlo prima con un giusto assetto

Poi, dopo, lavoro sulla gomma.

Ho tre manubri.
740 rise 10
770 rise 10
800 rise 20 (da accorciare....)

E due stem

50 mm 0° gradi
70 mm 6° gradi

Le.sto provando tutte...
Cmq ho scartato lo stem da 50.


Sì certo....
Penso che molti sono nella tua stessa situazione... tipo io :mrgreen:
Credo non sia facile trovare l'accoppiata perfetta...
 
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Per arrivare a un compromesso fra salita/discesa e comodità ci sono diverse valutazioni da fare.

Altezza manubrio: più basso possibile finchè non diventa troppo scomodo in pedalata. Più basso vuol dire più carico sull'anteriore, guida più efficace, minor sottosterzo.

Lunghezza attacco: deve essere tale da consentirci di poter arretrare a sufficienza in discesa e allo stesso tempo di non fare impennare la bici in salita e alleggerire troppo l'anteriore.

Larghezza manubrio: direttamente legata alla lunghezza stem. Un manubrio largo mi fa avanzare e caricare in avanti oltre a darmi più controllo ma impacciare di più nello stretto.

Purtroppo l'unica è fare prove e poi scegliere in base al compromesso che si preferisce.
 
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Per arrivare a un compromesso fra salita/discesa e comodità ci sono diverse valutazioni da fare.

Altezza manubrio: più basso possibile finchè non diventa troppo scomodo in pedalata. Più basso vuol dire più carico sull'anteriore, guida più efficace, minor sottosterzo.

Lunghezza attacco: deve essere tale da consentirci di poter arretrare a sufficienza in discesa e allo stesso tempo di non fare impennare la bici in salita e alleggerire troppo l'anteriore.

Larghezza manubrio: direttamente legata alla lunghezza stem. Un manubrio largo mi fa avanzare e caricare in avanti oltre a darmi più controllo ma impacciare di più nello stretto.

Purtroppo l'unica è fare prove e poi scegliere in base al compromesso che si preferisce.
Confermo...

Oggi ho fatto un giro, con il manubrio da rise 20, e attacco 70.
Ottimo controllo in discesa, soprattutto nello scassato, ma troppa fatica in salita.

Quindi, penso rimetterro il manubrio rise 10 ,più basso. (Che è anche più corto..)


A questo punto...però potrei giocare con l inclinazione del manubrio..che non ho capito....
All in su ho una bici più stabile in discesa?
 

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Confermo...

Oggi ho fatto un giro, con il manubrio da rise 20, e attacco 70.
Ottimo controllo in discesa, soprattutto nello scassato, ma troppa fatica in salita.

Quindi, penso rimetterro il manubrio rise 10 ,più basso. (Che è anche più corto..)


A questo punto...però potrei giocare con l inclinazione del manubrio..che non ho capito....
All in su ho una bici più stabile in discesa?
Innanzitutto devi partire dalla posizione neutra, (rise parallelo agli steli della forcella) se ruoti il manubrio in avanti apri i gomiti e carichi l'anteriore e viceversa.
 

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Innanzitutto devi partire dalla posizione neutra, (rise parallelo agli steli della forcella) se ruoti il manubrio in avanti apri i gomiti e carichi l'anteriore e viceversa.
Ok..si solitamente utilizzo sempre una posizione neutra.

Ma non ho capito....
Se ruoto il manubrio in avanti, carico l Anteriore,e quindi ho più stabilità in discesa....? Giusto?
Se ruoto all' indietro....vado meglio in salita perché abbasso il baricentro del mio corpo?
 

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Ok..si solitamente utilizzo sempre una posizione neutra.

Ma non ho capito....
Se ruoto il manubrio in avanti, carico l Anteriore,e quindi ho più stabilità in discesa....? Giusto?
Se ruoto all' indietro....vado meglio in salita perché abbasso il baricentro del mio corpo?
Ruotando il manubrio sposti il baricentro avanti o indietro, come poi questo influisca sulla guida dipende da com'eri posizionato in partenza se per esempio risultavi già sbilanciato in avanti la stabilità peggiora anziché migliorare e così via.. in pratica distanziali, larghezza manubrio , rise, backsweep, upsweep, rotazione, insieme alla lunghezza e inclinazione stem servono a trovare il tuo perfetto bilanciamento* in sella che è sempre un compromesso fra salita e discesa.
https://www.liguriamtb.com/angolo-d...o-e-la-sua-posizione-altezza-ed-inclinazione/
*nel mio mio caso 41% ant. 59% post. ma io sono un cicloturista con una bike old style ;-)
 
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Avanzare il manubrio premia la guida aggressiva in curva e il carico sull'anteriore, ma rende più difficile arretrare e più nervoso lo sterzo. A soprattutto incide sulla corretta angolazione dei polsi. Io lo inclino in modo sia più comodo possibile per le articolazioni.
 
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Avanzare il manubrio premia la guida aggressiva in curva e il carico sull'anteriore, ma rende più difficile arretrare e più nervoso lo sterzo. A soprattutto incide sulla corretta angolazione dei polsi. Io lo inclino in modo sia più comodo possibile per le articolazioni.
Attualmente ho.
Pipa 70 -6 gradi.(troppo avanti...)
Manubrio 770 rise 10 (rise 20 non va bene)

Devo provare una pipa 60
Mi rimane il dubbio se meglio INCLINATO ZERO, o NEGATIVO 6 gradi.
Con l applicazione, ho visto che mi alzerei di
Pochi mm.
Ho già inclinato un po' il manubrio in su.

Magari prendo una pipa 0° e rimetto il manubrio parallelo alla forcella?
IMG_20211020_101626.jpg IMG_20211020_101607.jpg
 

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Ruotando il manubrio sposti il baricentro avanti o indietro, come poi questo influisca sulla guida dipende da com'eri posizionato in partenza se per esempio risultavi già sbilanciato in avanti la stabilità peggiora anziché migliorare e così via.. in pratica distanziali, larghezza manubrio , rise, backsweep, upsweep, rotazione, insieme alla lunghezza e inclinazione stem servono a trovare il tuo perfetto bilanciamento* in sella che è sempre un compromesso fra salita e discesa.
https://www.liguriamtb.com/angolo-d...o-e-la-sua-posizione-altezza-ed-inclinazione/
*nel mio mio caso 41% ant. 59% post. ma io sono un cicloturista con una bike old style ;-)
Una cosa che non ho mai capito, è l avanzamento sella
Sulla front, spostavo tutto avanti, così in salita andavo meglio,ma in discesa senza telescopico e appoggiandomi alla sella la bici era instabile.

Ora sulla full attuale, ho scelto una via di mezzo..
Vale sempre la regola del piombo??
 

Boro

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Pipa 70 -6 gradi.(troppo avanti...)
Manubrio 770 rise 10 (rise 20 non va bene)

Devo provare una pipa 60
Mi rimane il dubbio se meglio INCLINATO ZERO, o NEGATIVO 6 gradi.
Con l applicazione, ho visto che mi alzerei di
Pochi mm.
Ho già inclinato un po' il manubrio in su.

Magari prendo una pipa 0° e rimetto il manubrio parallelo alla forcella?
Vedi l'allegato 486373 Vedi l'allegato 486374
Io visto che accorci compenserei la perdita di altezza con un zero gradi, ma sono dettagli.
 
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