Alluminio

[M-Phoenix]

Mi ero rupromesso di smeterla con ste discussioni di parte, ma ora I STANNO SPARANDO CA@@ATE TROPPO GROSSE!!!!!!!!!!!!!!!!
E ora non scherzo e non accetto che mi si dica che è ironia...
.

Mi sembra che ti stia alterando un pò troppo, puoi pensare pure che sparo cazzate ma, a prescindere dal fatto che le spari o meno, questo non ti dà il diritto di valicare i confini della buona educazione . La voce grossa falla da un altra parte. Non scherzi e non accetti che ti si dica che è ironia? Ma chi sei?

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[Efesto]

Ho solo inserito la Fatty tra le forcello entry level a prescindere dal peso e dal sistema adottato, se poi mi dici che la Fatty non è, almeno nella versione base adottata dalla bici in questione, una forcella entry level va bene, la raggruppo assieme alla Fox Terralogic e alla Reba WC, così sei contento anche se la Fatty sfigura al confronto.
P.S. ma la Mx comp non è ad aria? Mi sa di sì, la molla agisce quando inserisci l'Eta in caso di colpi, ma la forca resta ad aria.

A me sembra che l'unica logica che ha guidato la classificazione sia un l'ordine di prezzo, tra l'altro presunto, perchè vorrei sapere secondo te quanto costa la Fatty dal rivenditore come ricambio. E allora io dico che la miglior forcella è la Dorado x works e me la monto sulla mia bici da xc, perchè tanto è la forcella migliore (2600 e rotti euro di listino....)

Sta storia che una è una ferrari, l'altra una mercedes....ma che significa?! Per me la Fatty è una mela, la MX è un'arancia etc... e la mia bici è un vaso di fiori.

Voglio strasottolineare una cosa: abbassare la pipa e girarla sono operazioni che vanno fatte per adattare la bicicletta alle proprie misure antropometriche , non per ragioni estetiche o per risolvere problemi che in realtà sono di tecnica di guida. Altrimenti, continui a non saper guidare la bici e in più ti trovi un simpatico compagno di uscite, il mal di schiena, nella migliore delle ipotesi.....

 

[M-Phoenix]

Cerco di rispondere alle domande:
1. XC, escursionismo, raramente pietraie e scogli, ma mai ostacoli impossibili.
2. Ipotizziamo una Scott Scale 40, di serie ha una 80mm, se metto una 100mm mi peggiora parecchio in salita?
3. Io vorrei 100mm, ma se non si potesse mettere 80-85mm mi bastano.
4. Ritorno, lockout.
5. La differenza tra quella della bici (Recon) e la nuova non deve superare i 100 euro.
6. Una buona assistenza e soprattutto a prezzi giusti.
7. Direi che non sono uno che cambia spesso.
8. E' chiaro le forcelle tradizionali, ma anche la Fatty della Cannondale non mi dispiace.
9. Non lo so, io la vorrei molto robusta e che regga anche se la manutenzione viene fatta un po più di rado rispetto a quanto consigliato dalla casa.
10. La preferirei ad aria.

Con questi presupposti, quale forcella sarebbe più adatta tra Fatty e Recon? Visto che la REBA abbiamo detto che è superiore.

Per l'uso che ne farai io lascerei anche la Recon di serie, non è male, l'idea che me ne sono fatto leggendo le caratteristiche è che è una Reba con meno regolazioni, ha gli steli da 32 a garanzia di una buona rigidità, il blocco, il motion control (gate) e si regola solo la camera positiva mentre nella Reba anche la negativa. Alla luce ddi ciò credo che ti possa trovare benone anche con questa, ma chiedi a Black Biker che la sta provando.

 

[Super]

Per l'uso che ne farai io lascerei anche la Recon di serie, non è male, l'idea che me ne sono fatto leggendo le caratteristiche è che è una Reba con meno regolazioni, ha gli steli da 32 a garanzia di una buona rigidità, il blocco, il motion control (gate) e si regola solo la camera positiva mentre nella Reba anche la negativa. Alla luce ddi ciò credo che ti possa trovare benone anche con questa, ma chiedi a Black Biker che la sta provando.

Infatti il problema è proprio questo, mi sa che la REBA per me è un po troppo, con tutte quelle camere, non vorrei non essere capace di regolarla... Non sono uno che si mette per delle ore a cercare la regolazione migliore, io la regolo come da istruzioni e non la tocco più.
A proposito, ma le camere col tempo perdono pressione come le gomme o no ?

 

[M-Phoenix]

Voglio strasottolineare una cosa: abbassare la pipa e girarla sono operazioni che vanno fatte per adattare la bicicletta alle proprie misure antropometriche , non per ragioni estetiche o per risolvere problemi che in realtà sono di tecnica di guida. Altrimenti, continui a non saper guidare la bici e in più ti trovi un simpatico compagno di uscite, il mal di schiena, nella migliore delle ipotesi.....

Perchè? Secondo te se togli uno spessore non recuperi quel cm. di carico sull'anteriore che una forcella da 100 toglie ad una da 85? Lascia stare la pipa, quella è un'ulteriore soluzione anche se da PROVARE, se leggessi bene prima di rispondere ti accorgeresti che avevo indicato di togliere lo spessore più che girare la pipa.

 

[Efesto]

Mi sembra che ti stia alterando un pò troppo, puoi pensare pure che sparo cazzate ma, a prescindere dal fatto che le spari o meno, questo non ti dà il diritto di valicare i confini della buona educazione . La voce grossa falla da un altra parte. Non scherzi e non accetti che ti si dica che è ironia? Ma chi sei?

Non mi sembra di essere stato maleducato, a parte il termine che ho utilizzato (ma si usa per molto meno): quello che ho detto è quello he penso, ti ho spiegato perchè secondo me la tua classifica non ha senso nel messaggio precedente.

Insisto sul fatto che parlare di cose che non si conoscono non è mai una buona politica, sp..ttani (ed è quello che hai fatto) la Fatty che hai detto di non aver mai provato: per la cronaca è una forcella che nell'XC esiste da 10 anni, forse 11, ora non mi ricordo bene l'anno, ed ha vinto un numero di gare che forse è inferiore solo alla SID, che però è molto più comune.

 

[Max74]

Perchè? Secondo te se togli uno spessore non recuperi quel cm. di carico sull'anteriore che una forcella da 100 toglie ad una da 85? Lascia stare la pipa, quella è un'ulteriore soluzione anche se da PROVARE, se leggessi bene prima di rispondere ti accorgeresti che avevo indicato di togliere lo spessore più che girare la pipa.

la "geometria"....

 

[Efesto]

Perchè? Secondo te se togli uno spessore non recuperi quel cm. di carico sull'anteriore che una forcella da 100 toglie ad una da 85? Lascia stare la pipa, quella è un'ulteriore soluzione anche se da PROVARE, se leggessi bene prima di rispondere ti accorgeresti che avevo indicato di togliere lo spessore più che girare la pipa.

Sì, provare, ma per risolvere quale problema?

No, no è la stessa cosa, una forcella più alta varia gli angoli e si può inclinare o abbassare la pipa finchè si vuole, ma la geometria della bici resta mutata. Inoltre un ingegnere saprebbe spiegarti bene che le forze vengono comunque distribuite e scaricate in modo diverso, ossia abbassando la pipa non scarichi le forze nello stesso modo.

 

[M-Phoenix]

Non mi sembra di essere stato maleducato, a parte il termine che ho utilizzato (ma si usa per molto meno): quello che ho detto è quello he penso, ti ho spiegato perchè secondo me la tua classifica non ha senso nel messaggio precedente.

Insisto sul fatto che parlare di cose che non si conoscono non è mai una buona politica, sp..ttani (ed è quello che hai fatto) la Fatty che hai detto di non aver mai provato: per la cronaca è una forcella che nell'XC esiste da 10 anni, forse 11, ora non mi ricordo bene l'anno, ed ha vinto un numero di gare che forse è inferiore solo alla SID, che però è molto più comune.

Non ho s-------to nulla, tu dici che io sono azionista Scott ma mi sa che quello che si inalbera per le cose che possiede sei tu. Io creco solo di consigliare in base agli oggetti che ho io e che conosco, esattamente come fai tu e chiunque altro su questo forum. Leggi bene ti ripeto, ho anche scritto che la Fatty è una gran forcella da Xc (quindi non sputtano nulla), ma il miopensiro è che non vale la pena scegliere la Cannondale SOLO perchè ha la Fatty, se prende la Scott stai sicuro che male non casca. Io non saprò un ----- di nulla (come dici tu), ma tu però leggi bene santo ragazzo, leggi!

 

[Max74]

Sì, provare, ma per risolvere quale problema?

No, no è la stessa cosa, una forcella più alta varia gli angoli e si può inclinare o abbassare la pipa finchè si vuole, ma la geometria della bici resta mutata. Inoltre un ingegnere saprebbe spiegarti bene che le forze vengono comunque distribuite e scaricate in modo diverso, ossia abbassando la pipa non scarichi le forze nello stesso modo.

giusto.
personalmente ,passando da una forka da 80mm a una da 100 , ho dovuto rivedere la posizione in sella modificando avanzamento(sono passato da un reggisella arretrato a uno in asse) e lunghezza atacco manubrio.

 

[M-Phoenix]

1cm in più non è che cambia chissà quale geometria...

 

[M-Phoenix]

Di fatty ce ne sono diverse. Sicuramente è la migliore del gruppo 1 assieme alla marzocchi. L'idea che me ne sono fatto io, leggendo i vari topic sulla Fatty è che è una forcella eccezionale per l'xc visto che pesa poco ed è rigida, ma che assorbe poco gli urti forti ed è poco veloce nel ritorno. In pratica è una forcella da salita pura e da percorsi scorrevoli. La Mx comp invece va bene per tutto, Tora = mistero, Axel è la cagata del secolo.
Del gruppo 2 la Skareb va così cosi, La Fox, La Reba, la marathon e la Sid alla pari salvo preferenze personali.
Tanto so che tra un pò mi frusteranno a dovere per le mie classificazioni, ma sono schemi di massima personali quindi non esenti da critiche.

Aspetta Efesto, mi cito da solo, ti sembra che sputtano la Fatty?

 

[Max74]

1cm in più non è che cambia chissà quale geometria...

che non la sconvolga sono d' accordo, però la cambia.

 

[Efesto]

che non la sconvolga sono d' accordo, però la cambia.

Ma soprattutto non si ritorna indietro così facilmente

 

[M-Phoenix]

Ma soprattutto non si ritorna indietro così facilmente

Letta la mia autocitazione?

 

[Efesto]

Aspetta Efesto, mi cito da solo, ti sembra che sputtano la Fatty?

Sì, la sp...: perchè non hai messo anche la SID nel primo gruppo? Stessa escursione Fatty, rigidità Fatty=100, SID=50 (forse anche meno...); robustezza Fatty=100, SID=80; peso simile (in realtà pesa meno la Fatty).
E fin qui vorrei che chiunque abbia provato entrambe le forcelle mi dica se sbaglio.

Quindi vorrei anche sapere perchè la Fatty sarebbe una entry level e non la SID...

Che il ritorno della fatty sia lento, mi torna nuova, chi ha lamentato questo problema ha provato a sostituire l'olio con uno di viscosità inferiore? Poi "assorbe poco gli urti forti" bisogna vedere cosa significa: non è una forcella a molla, avevo già scritto che una forcella a molla ha un comportamento più lineare (che in effetti si cerca di simulare usando l'olio), ma come tutte le cose ci sono pro e contro.

Ah, una cosa, mi disturba un po' quella che hai messo prima, potresti toglierla? Grazie.

 

[M-Phoenix]

Sì, la sp...: perchè non hai messo anche la SID nel primo gruppo? Stessa escursione Fatty, rigidità Fatty=100, SID=50 (forse anche meno...); robustezza Fatty=100, SID=80; peso simile (in realtà pesa meno la Fatty).
E fin qui vorrei che chiunque abbia provato entrambe le forcelle mi dica se sbaglio.

Quindi vorrei anche sapere perchè la Fatty sarebbe una entry level e non la SID...

Che il ritorno della fatty sia lento, mi torna nuova, chi ha lamentato questo problema ha provato a sostituire l'olio con uno di viscosità inferiore? Poi "assorbe poco gli urti forti" bisogna vedere cosa significa: non è una forcella a molla, avevo già scritto che una forcella a molla ha un comportamento più lineare (che in effetti si cerca di simulare usando l'olio), ma come tutte le cose ci sono pro e contro.

Ah, una cosa, mi disturba un po' quella che hai messo prima, potresti toglierla? Grazie.

Le persone che insultano vanno sculacciate, si sculacciano i bimbi per le parolacce...
Tornando alla Fatty, se per regolare il ritorno si deve sostituire l'olio non mi pare una gran cosa, le forcelle di gamma alta non hanno di questi problemi. Per gli urti forti non serve che per assorbirli bene si disponga di una molla, io con la Reba spiano tutto, scendo scalini di 30-40 cm e la forcella mi fa scendere liscio liscio, quasi non mi accorgo dell'ostacolo superato. Semmai le forcelle ad aria sono meno lineari nell'assorbire le piccole asperità, ma non le grosse. La Reba, sulle piccole è un pò dura ma le grosse le spiana!
Se mi dici che le forcelle ad aria hanno limiti sui grossi urti...

 

[M-Phoenix]

Parere personale: ho una forcella rigida (Reba), in salita pesa più della Fatty, quindi più zavorra da portare, ma lavora bene, la blocco e salgo a razzo (non molta differenza con la Fatty se non devi avere una bici da 8kg.). In discesa però non mi butterei mai con una Fatty come faccio con la Reba, e non credo che sulle prestazioni delle due forcelle in discesa si possa discutere. Quindi, siccome non faccio Xc simile al bitume, come si vede in molte gare oggi, ma Xc/escursionismo dove trovo tutto, la Reba emerge in tutta la sua superiorità complessiva. Gusti personali dettati dall'uso l'uso che ne faccio. Detto questo ti tolgo e ti metto .

 

[Efesto]

Parere personale: ho una forcella rigida (Reba), in salita pesa più della Fatty, quindi più zavorra da portare, ma lavora bene, la blocco e salgo a razzo (non molta differenza con la Fatty se non devi avere una bici da 8kg.). In discesa però non mi butterei mai con una Fatty come faccio con la Reba, e non credo che sulle prestazioni delle due forcelle in discesa si possa discutere. Quindi, siccome non faccio Xc simile al bitume, come si vede in molte gare oggi, ma Xc/escursionismo dove trovo tutto, la Reba emerge in tutta la sua superiorità complessiva. Gusti personali dettati dall'uso l'uso che ne faccio. Detto questo ti tolgo e ti metto .

Grazie.
Paragoni con la reba non posso farne, non la conosco.Sui gusti peronali non discuto nemmeno io, ci mancherebbe!
Ciao!

 

[M-Phoenix]

Prego .