Estremizzazione che non giova a sostenere una tesi. Vince uno solo. Ma quelli competitivi sono abbastanza. Pochi per l'assoluta, già di più per i posti premio delle categorie, ancor di più per i posti premio dei circuiti.
Agonista o cicloturista alle Granfondo?
- Creatore Discussione samuelgol
- Data di inizio
Vedo lo stesso spirito social-collettivo nelle strade...devo arrivare prima io ad ogni costo...
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Guarda che per me le granfondo potete farvele anche in 100-150, se proprio i "non agonisti" sono ben accetti. Poi peró non so quanto duri il "vostro" giochino...
L'evento ciclistico (e il mondo che ci gira attorno) non va mai guardato fine a se stesso ("gara", classifica, premio,iscritti e balle varie), ma con lungimiranza: quali ricadute ha sul territorio? Che benefici porta alla collettività? Quali effetti economici innesca? E sotto l'aspetto sociale?
Se per te è solo una "gara", tanto vale he vai a fare la corsa del paese attorno ai capannoni dell'area industriale...
L'esempio che hai fatto sul cibo è giusto... ma incompleto: in USA mangiano hot dog e hamburger, in Italia spaghetti. Ma in Usa l'obesita dilaga, mentre l'alimentazione mediterranea è tra le piu complete e salutari.
Allo stesso modo per l'evento ciclistico: all'estero il "non agonismo" è dilagante, e il ciclista è rispettato. Qui da noi gara e basta.... e i ciclisti non se li fila nessuno. Anzi, stanno propio sulle balle.
Ps: indovinate un po di che nazionalita è il primo arrivato al traguardo qui a londra...
Ma è un evento ciclistico, o no?
E fa decine di migliaia di iscritti, o no?
Se ne avessi la possibilita tu participeresti? Si? No? Perche?
Dove ho scritto questo?
Ho solo parlato di rispetto verso il prossimo. A cominciare da chi sta lì per noi.Parecchio. Perchè i non agonisti a chiacchiere sono il 90%, i non agonisti nei fatti sono il 5%. Il crono lo guardano quasi tutti, i confronti li fanno quasi tutti. A parole quasi tutti sono quelli che "io vado per arrivare, non sono allenato, vado per sfondarmi ai ristori, vado per fare le foto, vado per avere assistenza sul percorso, vado per avere un percorso tracciato". Tutte cose che si possono avere senza classifica. Però se la togli non ci vanno. Come mai?
Prova a toglierla dalla 3 Epic. Pensi che dei 2999 ne restino 2999-100/150? Sappiamo entrambi che non sarebbe così Queste cose le guarda un organizzatore...anche giustamente, direi. Ma per me che sono di Roma, o per uno di Milano, o di Rimini o di Ancona, cosa la 3 Epic porti ad Auronzo, piuttosto che il SRH alla Val Gardena/Val Badia, piuttosto che la MdD alla Val Badia, non interessa. E mi sembra anche normale.
Il percorso della 3Epic l'ho fatto più volte (quasi) tutto. Mai in gara. C'è un tempo per le gare, anche intorno ai capannoni e un tempo per le escursioni, mai intorno ai capannoni. Quando si riesce a contemperare entrambe le cose meglio, non trovi? Per questo la salita è bella. Perchè vai piano, hai tempo e modo di guardare anche intorno (io lo faccio anche in fuorisoglia), di godere della conquista, e della cima. Quindi il bello+bello è fare una gara in un posto bello. Almeno per me.
questo è un falso mito sfatato da tempo.....la dieta mediterranea, anche quella pura, richiede movimento, sport, azione. Sennò fai della gran panza anche con quella, non solo con le americanate. Se poi ci aggiungiamo che la dieta mediterranea come è in voga da noi è tutt'altro che salutare.....
Mica vero che qui è gara e basta...i praticanti senza pettorale, sono molti di più di quelli con pettorale. Tra questi ultimi il non rispetto è spesso reciproco. Di quelli che "famme passà" " e levate" ecc.ecc., ma anche di quelli che se gli chiedi educatamente "strada quando puoi" o "passo a dx/sx", ti rispondono " ma dove devi annà" oppure " se eri forte nun stavi qua" (quando magari sei dietro perchè li stai doppiando che loro han fatto il corto e 15/20 km in meno e tu il lungo). Lo dico dico nel mio dialetto, ma estendilo pure a tutti gli altri.
io non andrei a fare un giro con 35000 persone (se non e una gara), nella mia vita ho fatto solo il giro dei 4 passi perche non cera traffico ed ero a Selva per la SRH.
mi piace di piu fare il giro con 2-3 amici (non di piu) che fare una "passeggiata".
cosi come io non vado ad evendi del genere, se ho in mente di fare foto, spingere in ogni single a fare banchetti matrimoniali non vado fare una gara.
come direbbe Samuelgol la gara la voglio fare nel minor tempo possibile (se mi preparo ad fare il SRH per 6 messi, voglio vedere quanto sono pronto e se il lavoro a datto frutti (da 7h30min sono arrivato a 6h 30min) e questo per me conta piu delle foto perche e una gara che faccio contro me stesso
p.s scusa il mio Italiano
Ti sfugge l'oggetto o vuoi fare finta di non capire qua si sta parlando di una gara non di una randonneè o di una pedalata ecologica.
Le tue considerazioni non c'entrano niente, la 3 cime Epic è una gara organizzata sotto l'egida della FCI con tutto ciò che ne consegue, se avessero voluto fare una pedalata ecologica o una rando non avrebbero tirato su 100 persone. E' bizzarro poi che il 90% di chi partecipa rifiuta i principi cardine su cui è basato un evento competitivo dando degli sfigati a chi compete e non vince.
Per me sei tu quello fuori luogo ad una gara, come lo sarei io se partecipassi ad una randonnee e rompessi la minch.ia quelli che non mi fanno passare.
Ho partecipato a delle randonne su strada con gli amici e mi sono divertito veramente tanto, ore di risate, magiatone ai ristori e altre cose che mi fanno amare queste manifestazioni.
Come puoi leggere sotto la pensiamo uguale per certe cose ma l'unica cosa su cui non ci metterei la mano sul fuoco è che gli organizzatori fanno tutto ciò per il movimento ciclistico come dici tu, per non parlare delle ricadute sociali, siamo d'accordo sull'indotto che genera ed è molto positivo...
Una domanda, visto che hai già fatto il giro con tanto di foto e descrizione del percorso che mi sono letto, per quale motivo devi farti la gara visto che non ti interessa classifica, agonismo ecc..? Che senso ha farti stressare dalla gente che ti vuole superare quando hai avuto la fortuna di fartela per i fatti tuoi in completo relax? Hai dato anche tu i 30 alla federazione per la tessera annuale?
sono curioso..
Mirco non devi dirlo a me, io sono uno di quegli sparuti 150 che citavo.. se sono in qualche circuito che sto facendo le faccio, altrimenti me ne sto a casa
E' solo un prenderne atto che ti devo dire, dopo anni che quelli che organizzano gare me la menano con i paesaggi sulle Dolomiti anzichè correrci mi prendo lo zainetto e la bici da AM e farò tante foto
mi ero perso questa perla...
i più incalliti ed anche scorretti io li ho trovato proprio all'estero
Qui si parlava di agonismo come atteggiamento, lapalissiano che una non competitiva è non agonistica per definizione, e come tale ha, soprattutto in italia, pochissimo appeal (e ci sarebbe da scrivere un trattato sul fatto), ma non è vero il contrario dato che la stragrande maggioranza di che si iscrive alle gare non è un "agonista", non lo fa per la classifica - e menomale- ma solo per "esserci"; del resto guarda che fine hanno fatto le gare che non sono state capaci di evolversi da "competizioni" ad "eventi", cioè attrarre non solo i duri e puri ma anche la massa di appassionati. A me sta bene l'agonismo duro e puro (mi ci ritrovo), mi sta bene anche il softgonismo, il partecipare per esserci, per fare esperienza, perchè è comunque un mettersi alla prova e puo' servire a passare all'agonismo vero, quello che trovo deleterio nello sport amatoriale italiano è l'emulazione o peggio la simulazione dell'agonista e un certo celodurismo chesenonfaiilmarathonseiunapippa e senoncisonodiscesedapauuuuralagaraèrobaperbitumari.
La tirata poi sul rispetto per chi organizza personalmente la trovo infondata (a chi orgnaizza importano i numeri, a chi prepara e presidia il percorso come il sottoscritto fa piacere sia vedere l'agonista sia la foto del tapascione di turno).
Dove ho scritto questo?
[\quote]
Appunto. Per te chi mangia ai ristori, fa foto, se la prende comoda non dovrebbe partecipare perche irrispettoso x chi organizza ( in realta a chi organizza nn frega propr io o nulla...). Quindi per esclusione dovrebbero partire solo quelli corsaioli.
Perchè i non agonisti a chiacchiere sono il 90%, i non agonisti nei fatti sono il 5%. Il crono lo guardano quasi tutti, i confronti li fanno quasi tutti. A parole quasi tutti sono quelli che "io vado per arrivare, non sono allenato, vado per sfondarmi ai ristori, vado per fare le foto, vado per avere assistenza sul percorso, vado per avere un percorso tracciato". Tutte cose che si possono avere senza classifica. Però se la togli non ci vanno. Come mai?
E io che ho detto? Se organizzi le gare per i soli "corsaioli", di gare importanti ne restano ben poche. Quindi anche i corsaioli resterebbero senza "giocattolo".
Appunto, visione personalistica dell'evento sportivo. Chemmefrega degli altri (ma anche dei benefici che l'evento porta), io devo solo fare il tempo.
Mi meraviglio che uno arguto non ci arrivi. Non lo capisci che piu l'evento è partecipato e piu visibilita ha? Che piu si parla di bici e piu è facile promuovere questa forma di trasporto? E di sensibilizzare l'opinione pubblica su queste tematiche?
Utopia? Beh se vogliamo cambiare le cose dobbiamo essere noi i primi a far qualcosa e ad aprire i nostri punti di vista.
mi ero perso questa perla...
i più incalliti ed anche scorretti io li ho trovato proprio all'estero
E io, guarda un po, non ho mai trovato tanti invasati, maleducati, scorretti e irrispettosi come in Italia. Il che non vvuol dire che - fortunatamente ! - tutti lo siano.
A te forse è sfuggito che la discussione si è fatta generale e non stiamo piu parlando di 3 Epic, ma di eventi ciclistici in generale. Da noi va forte le gare e l'agonismo, in altri contesti il non agonismo, in altri ancora il mix delle due cose.
Qual'e la soluzione migliore? Non lo so per certo, ne stiamo discutendo.
Per quanto riguarda le bizzarie, potrei risponderti che è altrettanto bizzarro che chi da del "fuori luogo" a chi se la prende comoda per,he non puo vincere, non possa esso stesso vincere...
Tornando a 3 Epic, perche partecipo? Perche non dovrei, piuttosto?
Un'organizzazione efficiente non deve verificare in prima persona cosa succede in gara? Quali sono i punti critici problemi da risolvere? Come soddisfare al meglio chi partecipa? Come studiare e migliorare?
E un appassionato di bici non puo pedalare insieme a tante altre persone e condividere gioie, difficolta ed emozioni?
Allo stesso modo, ai concerti la gente ci va solo per ascoltare musica? o anche per il contesto?
io non andrei a fare un giro con 35000 persone (se non e una gara), nella mia vita ho fatto solo il giro dei 4 passi perche non cera traffico ed ero a Selva per la SRH.
mi piace di piu fare il giro con 2-3 amici (non di piu) che fare una "passeggiata".
cosi come io non vado ad evendi del genere, se ho in mente di fare foto, spingere in ogni single a fare banchetti matrimoniali non vado fare una gara.
come direbbe Samuelgol la gara la voglio fare nel minor tempo possibile (se mi preparo ad fare il SRH per 6 messi, voglio vedere quanto sono pronto e se il lavoro a datto frutti (da 7h30min sono arrivato a 6h 30min) e questo per me conta piu delle foto perche e una gara che faccio contro me stesso
p.s scusa il mio Italiano
Ma se il tuo obiettivo è metterci meno tempo possibile, che senso ha andare a fare gare distanti da casa? Non ce ne sono di piu vicine? Magari spendendo pure meno soldi?
Sai perche sono a Londra? Perche non capita tutti i giorni di pedalare per 160km chiusi al traffico, a tratti tra due ali di folla festante, in mezzo a un sacco di f*iga, passando sotto alcuni dei monumenti piu simbolici del mondo e arrivando sotto Buckingham Palace.
A te interessa fare il tempo? Contento te...
P.s. dato che qui l'evento è il mezzo, e non il fine, sembrano abbiamo pure raccolto qualche milionata di sterline in beneficienza...
Chi partecipa ad una gara può avere diverse motivazioni, ne abbiamo parlato tante volte. Può ambire alla classifica di categoria, pochi, può cercare una sfida con se stesso, può ambire ad arrivare entro il 30% dei concorrenti etc. Io trovo bello poter correre con altri, respirare l'aria di una gf condividendo strada ed emozioni con corridori che hanno la mia stessa passione in luoghi stupendi. Mi piace quando in salita supero diversi bikers e mi stimola a migliorare oltre a farmi girare le balle quando in discesa mi sorpassano sempre gli altri. So che non posso vincere ma guardo sempre la classifica finale per vedere dove sono arrivato e sono molto più stimolato a partecipare ad una gara se c'è. Non banchetto ai ristori e non faccio foto ma non mi da alcun fastidio chi lo fa e, come qualcuno ha scritto, esistono i cancelli, per cui nessuna mancanza di rispetto per gli organizzatori e i volontari. Il mondo è bello perché vario e più siamo meglio è, così la penso io ;)
P.s. La dieta mediterranea intesa come mangiare pesce, molta frutta e verdura, utilizzare olio extravergine di oliva, variare molto gli alimenti e' ad oggi considerata una alimentazione sana e consigliata. Certo, l attività fisica e' fondamentale anche perché ora siamo portati ad essere molto più sedentari (lavoro in ufficio, auto etc)
P.s. La dieta mediterranea intesa come mangiare pesce, molta frutta e verdura, utilizzare olio extravergine di oliva, variare molto gli alimenti e' ad oggi considerata una alimentazione sana e consigliata. Certo, l attività fisica e' fondamentale anche perché ora siamo portati ad essere molto più sedentari (lavoro in ufficio, auto etc)
E come mai quando la classifica non c'è improvvisamente "esserci" non interessa più? i panorami son li stessi, l'organizzazione (ottima) idem, ma curiosamente vengono meno gli iscritti
E' un ben curioso fenomeno...
ma se il tuo obiettivo è metterci meno tempo possibile, che senso ha andare a fare gare distanti da casa? Non ce ne sono di piu vicine? Magari spendendo pure meno soldi?
Sai perche sono a londra? Perche non capita tutti i giorni di pedalare per 160km chiusi al traffico, a tratti tra due ali di folla festante, in mezzo a un sacco di f*iga, passando sotto alcuni dei monumenti piu simbolici del mondo e arrivando sotto buckingham palace.
A te interessa fare il tempo? Contento te...
P.s. Dato che qui l'evento è il mezzo, e non il fine, sembrano abbiamo pure raccolto qualche milionata di sterline in beneficienza...
ot
Spiegami perché non ti fai il giro con i tuoi amici, da escursionista. O la voglia di dire "faccio gare" (anche se in realtà non le fai) è più grande di volersi semplicemente divertire in bici?
Ma se il tuo obiettivo è metterci meno tempo possibile, che senso ha andare a fare gare distanti da casa? Non ce ne sono di piu vicine? Magari spendendo pure meno soldi?
Sai perche sono a Londra? Perche non capita tutti i giorni di pedalare per 160km chiusi al traffico, a tratti tra due ali di folla festante, in mezzo a un sacco di f*iga, passando sotto alcuni dei monumenti piu simbolici del mondo e arrivando sotto Buckingham Palace.
A te interessa fare il tempo? Contento te...
P.s. dato che qui l'evento è il mezzo, e non il fine, sembrano abbiamo pure raccolto qualche milionata di sterline in beneficienza...
gare cosi dure in Croazia non ci sono, e vado nelle Dolomiti a fare la gare (doppo la gara resto sempre a Selva una settimana in ferie perche le Dolomiti sono belle). non vado solo per la gara ma gara +ferie, cosi spendo la benzina solo una volta e risparmio
p.s se vado in bici la fi... non la guardo, la guardo prima e dopo