ACSI/UDACE - 2013, finirà la storia infinita?

[fabiofax]

La sensazione (spiacevole) che ho avuto in settembre/ottobre è stata confermata:
http://www.ruoteamatoriali.it/strada/6028-consulta-nazionale-ciclismo-acsi-e-udace-entro-il-31-gennaio-il-passaggio-definitivo-ad-acsi-settore-ciclismo-pena-lesclusione-dei-ciclisti-acsi-dalle-gare-organizzate-da-altri-enti.html

Qualcuno sa dell'altro?

Io sto facendo pressione nel mio Team affinché venga valutata la possibilità di cambiare affiliazione. Sinceramente, mi sono rotto i c......!!!

Prodotti MTB scontati

 

[Iceluke]

eh gia'! sicuramente cambieremo ente causa fci... e' cara... e non segue nessuno a parte se stessa...

certo passare a acsi... e rimanere fuori... e' una bella fregatura!!

 

[nonsologarda]

La sensazione (spiacevole) che ho avuto in settembre/ottobre è stata confermata:
[url]http://www.ruoteamatoriali.it/strada/6028-consulta-nazionale-ciclismo-acsi-e-udace-entro-il-31-gennaio-il-passaggio-definitivo-ad-acsi-settore-ciclismo-pena-lesclusione-dei-ciclisti-acsi-dalle-gare-organizzate-da-altri-enti.html[/URL]

Qualcuno sa dell'altro?

Io sto facendo pressione nel mio Team affinché venga valutata la possibilità di cambiare affiliazione. Sinceramente, mi sono rotto i c......!!!

Finchè si ostinano a chiamarla UDACE o ACSI UDACE la storia non finirà mai. O si chiama ACSI e basta... o non se ne esce vivi.

L'Udace non è più nulla... quella sigla non deve quindi comparire più da nessuna parte se vogliono proseguire il loro cammino di tesseramento.

P.S.: Ancora per poco BUON NATALE!

 

[fabiofax]

Finchè si ostinano a chiamarla UDACE o ACSI UDACE la storia non finirà mai. O si chiama ACSI e basta... o non se ne esce vivi.

L'Udace non è più nulla... quella sigla non deve quindi comparire più da nessuna parte se vogliono proseguire il loro cammino di tesseramento.

P.S.: Ancora per poco BUON NATALE!

Infatti è proprio così, possono avere anche le loro ragioni...forse..., ma se UDACE è equiparata ad una ASD, non deve più comparire da nessuna parte. ACSI, nei mesi, scorsi, ha costituito il settore "CICLISMO" e quindi tutto era a posto. Adesso solo per quelle quattro garette su bitume, mi riferisco a quelle di 2^serie dove possono partecipare solo gli Udacini, hanno pensato di mantenere ancora la tessera UDACE...patetici.
Io non starò alla finestra ad attendere il 31.01.2013.
Ciao.

 

[kabar]

L'acsi non ha ancora una "cultura " ciclistica ma sfrutta quella dell'udace che si aggrappa a questo per sopravvivere e non sparire. penso sia un colpo di coda, almeno lo spero per non finire nel casino dello scorso anno.
Anche la uisp comunque non se la passa bene, la carige si è appena ritirata e ad oggi non C'è copertura assicurativa per il prossimo anno.

 

[fabiofax]

L'acsi non ha ancora una "cultura " ciclistica ma sfrutta quella dell'udace che si aggrappa a questo per sopravvivere e non sparire. penso sia un colpo di coda, almeno lo spero per non finire nel casino dello scorso anno.
Anche la uisp comunque non se la passa bene, la carige si è appena ritirata e ad oggi non C'è copertura assicurativa per il prossimo anno.

Grazie kabar per questa info. Andrò a vedere cosa offre il tesseramento CIS, prima di tornare eventualmente in FCI.

 

[nonsologarda]

L'acsi non ha ancora una "cultura " ciclistica ma sfrutta quella dell'udace che si aggrappa a questo per sopravvivere e non sparire. penso sia un colpo di coda, almeno lo spero per non finire nel casino dello scorso anno.
Anche la uisp comunque non se la passa bene, la carige si è appena ritirata e ad oggi non C'è copertura assicurativa per il prossimo anno.

Perchè in Italia deve essere un'utopia avere un solo ente che gestisce uno sport specifico?

Provate ad immaginare i vantaggi...
un archivio di tesserati unico e digitale con il quale agevolare le iscrizioni.

possibilità di automatizzare il ritiro del numeo tramite software, hardware e tessere specifiche (quelle FCI sono già integrate dei dati elettronici nella loro banda magnetica) diminuendo quindi i tempi di attesa e le procedure (basta solo andare al banco con la propria tessera che viene passata su un lettore ed automaticamente venite spuntati e vi consegnano il numero senza che si debba dire una parola.

Più chiarezza nel calendario delle gare e nelle regole di gara generali da seguire

Possibilità di iscrizione e pagamento online a qualsiasi gara direttamente dal sito della federazione che gestisce il settore senza dover passare da mille siti, mille moduli d'iscrizione e mille pagamenti

Integrazione con le società di cronometraggio per una più rapida gestione e controllo delle classifiche

... e potrei andare avanti per tanto ancora

Negli altri stati non dico che hanno raggiunto tutto questo, ma se non erro nella maggior parte degli stati europei il settore ciclistico è gestito prevalentemente dal suo organo federale senza altri enti con regole chiare, semplici e uguali per tutti.

Luca

 

[kabar]

Si potrebbe fare lo stesso anche con più enti se la consulta lavorasse su questo e non cercare di accaparrarsi tessere sbattendo fuori EPS

 

[nonsologarda]

Si potrebbe fare lo stesso anche con più enti se la consulta lavorasse su questo e non cercare di accaparrarsi tessere sbattendo fuori EPS

Purtroppo non è possibile perchè ogni ente multisportivo ha un suo software per gestione degli iscritti e un suo modo di produzione delle tessere e non gli si può chiedere di cambiarlo facendogli spendere molti altri soldi solo per uno sport rispetto agli altri 30 che segue.

Secondo me dovrebbe diventare come è in quasi tutti gli altri paesi.
L'organo federale segue le gare mentre gli enti, come cita la loro stessa sigla la promozione sportiva con eventi senza classifiche e senza agonismo.

Se ti interessa fare gare allora ti tesseri a livello federale, se ti interessa un organo che ti appoggi sullo sport che ti piace fare con un'assicurazione e con eventi non agonistici allora scegli per l'appunto un EPS (Ente di Promozione Sportiva).

Io sono contro i monopoli... ma in questi casi sarebbero solo vantaggi per i tesserati.

Luca

 

[pida 214]

L'acsi non ha ancora una "cultura " ciclistica ma sfrutta quella dell'udace che si aggrappa a questo per sopravvivere e non sparire. penso sia un colpo di coda, almeno lo spero per non finire nel casino dello scorso anno.
Anche la uisp comunque non se la passa bene, la carige si è appena ritirata e ad oggi non C'è copertura assicurativa per il prossimo anno.

kabar,dimmi di più sui problemi assicurativi di uisp,da che fonte hai avuto la notizia?Quest'anno per la prima volta da quasi 40 anni di udace pensavamo di essere in una botte di ferro avendo aggiunto la affiliazione uisp,tra l'altro gratuita per le zone terremotate dell'emilia,e scopro che ci sono problemi anche qui.

@onsologarda: con un ente solo è molto più facile tenere sotto controllo i vari diffidati o squalificati.

 

[fabiofax]

Pienamente d'accordo sull'Ente unico gestore dell'agonismo a tutti i livelli.

 

[kabar]

kabar,dimmi di più sui problemi assicurativi di uisp,da che fonte hai avuto la notizia?Quest'anno per la prima volta da quasi 40 anni di udace pensavamo di essere in una botte di ferro avendo aggiunto la affiliazione uisp,tra l'altro gratuita per le zone terremotate dell'emilia,e scopro che ci sono problemi anche qui.

@onsologarda: con un ente solo è molto più facile tenere sotto controllo i vari diffidati o squalificati.

fonti ufficiali, da noi tesseramenti sospesi fino al 7 dicembre in attesa di chiarimenti più precisi. il dubbio più grosso è sulle tessere già emesse al 21 dicembre. non penso ci saranno comunque problemi se non un aumento del costo della tessera, temo!

 

[nonsologarda]

fonti ufficiali, da noi tesseramenti sospesi fino al 7 dicembre in attesa di chiarimenti più precisi. il dubbio più grosso è sulle tessere già emesse al 21 dicembre. non penso ci saranno comunque problemi se non un aumento del costo della tessera, temo!

La UISP è un ente multisportivo... la questione assicurazione è solo trovare un accordo economico con la compagnia assicuratrice e nient'altro.

Alla fine noi ciclisti siamo solo una piccola parte di tutta la struttura UISP...
Solo i singoli tesseramenti di Calcio, Atletica, ginanstica, Danza e sport invernali fanno più tesserati che nel ciclismo. Figurati te se salta una cosa del genere che succede.

 

[kabar]

l'assicurazione per il settore ciclismo influisce per l'80/85 % del costo tessera. Sicuramente un ente di tale portata non avrà problemi a sostituire la Carige ma per me non riusciranno a contenere i costi per continuare a dare lo stesso prodotto.

 

[Iceluke]

Perchè in Italia deve essere un'utopia avere un solo ente che gestisce uno sport specifico?

Provate ad immaginare i vantaggi...
un archivio di tesserati unico e digitale con il quale agevolare le iscrizioni.

possibilità di automatizzare il ritiro del numeo tramite software, hardware e tessere specifiche (quelle FCI sono già integrate dei dati elettronici nella loro banda magnetica) diminuendo quindi i tempi di attesa e le procedure (basta solo andare al banco con la propria tessera che viene passata su un lettore ed automaticamente venite spuntati e vi consegnano il numero senza che si debba dire una parola.

Più chiarezza nel calendario delle gare e nelle regole di gara generali da seguire

Possibilità di iscrizione e pagamento online a qualsiasi gara direttamente dal sito della federazione che gestisce il settore senza dover passare da mille siti, mille moduli d'iscrizione e mille pagamenti

Integrazione con le società di cronometraggio per una più rapida gestione e controllo delle classifiche

... e potrei andare avanti per tanto ancora

Negli altri stati non dico che hanno raggiunto tutto questo, ma se non erro nella maggior parte degli stati europei il settore ciclistico è gestito prevalentemente dal suo organo federale senza altri enti con regole chiare, semplici e uguali per tutti.

Luca

questo lo potrebbe fare la consulta! cosa per cui e' nata

fci e' meglio che guardi in casa sua... ti posso dire che tra "teste" udace e fci non c'e' alcuna differenza... anzi!! sono anche peggio! sembra uno scontro tra diverse fazioni.. che non si rendono conto di essere talebane anche peggio dell'altra!
infatti dopo essermi fatto "del sangue marcio" per motivi piu' disparati... mai e poi mai faro' fci!

la fci deve pensare solo al professionismo... e smettere di rovinare con le sue regole idiote anacronistiche e utopiche, il mondo del ciclismo amatoria e soprattutto la mtb che di professionistico non ha proprio niente a parte i costi!
Non parliamo di quelli che pagano il tesserino elite... che se lo credono di essere pro.... di fontana e di gente forte in italia ce ne sono troppo pochi... sara' colpa del settore giovanile in cui fci ha il monopolio?? mah....

senza gli eps che pensano alla sana promozione sportiva (gente divertitevi a correre!!), nelle scuole a livello locale (viva la gara del paese!)... e soprattutto seguendo le asd in tutto e per tutto dalla nascita alla sistemazione delle pratiche (il nostro tra un po' mi fa anche il bilancio gratis!!)... il ciclismo sarebbe gia' bello che morto... e questo lo dico a prescindere da qualsiasi sia l'eps scelto!

e preparatevi.. che il 2013 sara' ancora + duro per i team a livello di palanche che non ci sono...

 

[fabiofax]

questo lo potrebbe fare la consulta! cosa per cui e' nata

fci e' meglio che guardi in casa sua... ti posso dire che tra "teste" udace e fci non c'e' alcuna differenza... anzi!! sono anche peggio! sembra uno scontro tra diverse fazioni.. che non si rendono conto di essere talebane anche peggio dell'altra!
infatti dopo essermi fatto "del sangue marcio" per motivi piu' disparati... mai e poi mai faro' fci!

la fci deve pensare solo al professionismo... e smettere di rovinare con le sue regole idiote anacronistiche e utopiche, il mondo del ciclismo amatoria e soprattutto la mtb che di professionistico non ha proprio niente a parte i costi!
Non parliamo di quelli che pagano il tesserino elite... che se lo credono di essere pro.... di fontana e di gente forte in italia ce ne sono troppo pochi... sara' colpa del settore giovanile in cui fci ha il monopolio?? mah....

senza gli eps che pensano alla sana promozione sportiva (gente divertitevi a correre!!), nelle scuole a livello locale (viva la gara del paese!)... e soprattutto seguendo le asd in tutto e per tutto dalla nascita alla sistemazione delle pratiche (il nostro tra un po' mi fa anche il bilancio gratis!!)... il ciclismo sarebbe gia' bello che morto... e questo lo dico a prescindere da qualsiasi sia l'eps scelto!

e preparatevi.. che il 2013 sara' ancora + duro per i team a livello di palanche che non ci sono...

Hai detto cose molto giuste, però, purtroppo, la realtà dei fatti è che UDACE non vuole ammettere la sua attuale posizione: NON E' PIU' UN ENTE.

 

[Iceluke]

si si concordo! infatti sti talebani dovrebbero sparire.. visto che il capo e' un altra persona... ma la cosa comica.. e' che il capo e' un altro... e le regole le fanno loro!!! grrr!

l'unica e' che li prenda di punta... e risolvino la cosa una volta per tutte... e rimanga solo acsi!

 

[lilium]

L'Udace quando organizza un campionato del mondo fa ridere i polli...
Bastano (es.) 10 italiani 1 svizzero ed 1 sloveno e se vinci diventi campione del mondo ...
Che poi abbiano miliardi di tesserati conta poco.
Almeno l'FCI ogni tanto i controlli li fa, l'UDACE amen.
Senza contare i giudici e i commissari in una gara...
Mi sembra che la differenza salti agli occhi
Idea sarebbe un ente per i pro da una parte e un'altro per amatori dall'altra (e qui mi viene da ridere perchè tra gli amatori...ci sono dei veri e propri pro travestiti) ma poi l'ente pro si suiciderebbe per mancanza di soldi
Come spesso accade il solito "inguacchio" all'italiana: vediamo come andrà a finire.
Comunque non credo che ci siano alternative a breve termine
La cosa più grave è che a parte le gare, i pro e gli amatori, le società che investono sui giovanissimi sono pochissime.
Altro che chiacchere: contate quante sono le società della vs provincia e contate quante sono quelle che hanno una scuola/corsi o simili per mtb per i giovanissimi. Il primo problema è quello a prescindere dell'ente di appartenenenza.

 

[nonsologarda]

L'Udace quando organizza un campionato del mondo fa ridere i polli...
Bastano (es.) 10 italiani 1 svizzero ed 1 sloveno e se vinci diventi campione del mondo ...
Che poi abbiano miliardi di tesserati conta poco.
Almeno l'FCI ogni tanto i controlli li fa, l'UDACE amen.
Senza contare i giudici e i commissari in una gara...
Mi sembra che la differenza salti agli occhi
Idea sarebbe un ente per i pro da una parte e un'altro per amatori dall'altra (e qui mi viene da ridere perchè tra gli amatori...ci sono dei veri e propri pro travestiti) ma poi l'ente pro si suiciderebbe per mancanza di soldi
Come spesso accade il solito "inguacchio" all'italiana: vediamo come andrà a finire.
Comunque non credo che ci siano alternative a breve termine
La cosa più grave è che a parte le gare, i pro e gli amatori, le società che investono sui giovanissimi sono pochissime.
Altro che chiacchere: contate quante sono le società della vs provincia e contate quante sono quelle che hanno una scuola/corsi o simili per mtb per i giovanissimi. Il primo problema è quello a prescindere dell'ente di appartenenenza.

Oltre al settore gare (che alla fine è solo una piccola branca del ciclismo) come dici tu manca davvero tutta una struttura dietro che parta dal bambino fino all'escursionista più estremo.
Alla fine ci sono solo piccole realtà locali mosse da singole società sportive che per fare le cose fatte bene devono seguire 1.000 procedure spesso macchinose e troppo burocratiche.
In Italia non cambierà purtroppo nulla fra enti e federazioni ma non perchè sono io pessimista, ma solo perchè ormai si è formato un sistema che non è facile scardinare e ricostruire con regole al passo dei tempi.

Senza targiversare in OT e riprendendo il dicorso iniziale io credo che l'ente nel quale affiliarsi debba essere scelto non solo per la sua economicità, ma prima di tutto per la sua solidità.

FCI è certamente una garanzia con i suoi PRO e i suoi difetti e la sua macchinosità (il fattore K con la presenza di altri enti per le iscrizioni alle gare è solo una seccatura per chi si deve iscrivere e per chi organizza)

ENTI VARI AFFERMATI NEL CISLISMO sono un'altra certezza e probabilmente per chi va a fare qualche gara senza ambizioni di risultato sono probabilmente anche più comode

ACSI qui ragazzi è un terno al lotto e personalmente non la vedo tanta rosea la cosa. Tutti gli Enti e la Federazionesono adirati con UDACE e del suo doppio gioco che va avanti da troppo tempo e che ancora continua a peristere. Quest'anno per sta storia non concederanno davvero più nulla e sarà come un campo minato.

ALTRI ENTI MENO CONOSCIUTI sono l'ultima alternativa. Sono enti multisportivi che principalmente seguono altri rami sportivi ma non per questo sono meno validi di quelli più conosciuti. Problemi non dovrebbero essercene... al massimo potete trovare un giudice poco informato che vi farà perdere tempo al controllo tessere perchè si trova fra le mani qualcosa di poco visto.

Luca

 

[Peter Griffin]

Perchè in Italia deve essere un'utopia avere un solo ente che gestisce uno sport specifico?

Provate ad immaginare i vantaggi...
un archivio di tesserati unico e digitale con il quale agevolare le iscrizioni.

possibilità di automatizzare il ritiro del numeo tramite software, hardware e tessere specifiche (quelle FCI sono già integrate dei dati elettronici nella loro banda magnetica) diminuendo quindi i tempi di attesa e le procedure (basta solo andare al banco con la propria tessera che viene passata su un lettore ed automaticamente venite spuntati e vi consegnano il numero senza che si debba dire una parola.

Più chiarezza nel calendario delle gare e nelle regole di gara generali da seguire

Possibilità di iscrizione e pagamento online a qualsiasi gara direttamente dal sito della federazione che gestisce il settore senza dover passare da mille siti, mille moduli d'iscrizione e mille pagamenti

Integrazione con le società di cronometraggio per una più rapida gestione e controllo delle classifiche

... e potrei andare avanti per tanto ancora

Negli altri stati non dico che hanno raggiunto tutto questo, ma se non erro nella maggior parte degli stati europei il settore ciclistico è gestito prevalentemente dal suo organo federale senza altri enti con regole chiare, semplici e uguali per tutti.

Luca

diglielo al CONI!!

1000 enti autonomi che a fine anno pagano sono meglio di 1 interno che non rende e che sicuramente avrebbe costi di gestione altissimi (essendo che le cariche CONI sono politiche. quindi quello che acsi pagherebbe 10 i una eventuale gestione federale diventerebbe magicamente 1000).

poi vuoi mettere 1000 gare titolate nazionali, regionali, provinciali, intergalattiche, udace,csi,endas (e altre 100 sigle di pseudo enti fascio/comuniste/cattoliche rimandate dagli anni 60) rendono di più come incassi e partecipazioni che non una gara titolata dell'ente unico dove sai già chi vincerà e dove comunque non potrebbero partecipare 10000 persone!!