Pazienta e vedi se tramite il forum si riesce a comporre bonariamente e amichevolmente la faccenda...
In caso contrario ne riparliamo...
acquisto bike sul mercatino: difetti non segnalati e non successivamente risolti!
- Creatore Discussione alfo3018
- Data di inizio
In caso contrario ne riparliamo...
Ringrazio Production_Br0therS per la segnalazione della discussione e sono a chiarire la situazione che si è venuta a creare dopo la vendita della bici.
Apro dicendo che il cliente a tutti i diritti della questione, sia il diritto di garanzia sia il diritto di recesso, e ci mancherebbe che non li avesse...
Dopo la vendita della bicicletta e la relativa consegna usandola per alcune uscite e dopo averla portata dal suo rivenditore, il cliente mi contatta per un problema al corpetto della ruota posteriore (che per noi non esisteva) e per un cattivo funzionamento del sistema di blocco della forcella.
Per quanto riguarda la forcella ho specificato al cliente che poteva inviarcela senza problemi e avremmo fatto l'intervento in GARANZIA.
Appena la forcella ci è tornata è stata smontata subito ed è stato aggiunto dell'olio che effettivamente era sotto il livello consigliato, dopo l'intervento di manutenzione la forcella è stata provata sul nostro banco prova e con il gate chiuso (registro che va chiuso per far bloccare la forcella) bloccava senza problemi. Il blocco al manubrio non ritornava in modo fulmineo ma la forcella bloccava senza la minima incertezza.
Dopo l'intervento, come concordato, la forcella viene rispedita il primo giorno utile e senza alcuna spesa per il cliente.
Dopo che il cliente riprova la forcella ci ricontatta dicendoci che la forcella faceva fatica a bloccare con il carico del peso sopra e che bloccava solo se ci si alleggeriva sull'anteriore, gli viene risposto che quando il carico è importante (come confessato anche dal cliente) è normale alleggerirsi un poco sull'anteriore per facilitare il blocco della forcella.
Per quanto riguarda la ruota posteriore, il gioco in questione era talmente minimo da essere addirittura minore a quelli presenti su alcune ruote nuove e appena estratte dalla scatola. Per noi il corpetto non aveva alcun tipo di problema.
Per quanto riguarda invece il feedback negativo che ho inserito, non è altro che una risposta al suo feedback negativo che tagliava corto e che sosteneva che non avevamo risolto i difetti che aveva la bici, quando l'intervento era stato fatto eccome. Ovviamente la risposta è stata avventata e sbagliata in quanto ci saremmo potuti consultare prima.
Ad ogni modo per la risoluzione della problematica possiamo proporre 2 soluzioni:
la prima è la sostituzione della cartuccia della forcella con una nuova così da eliminare alcun tipo di presunto malfunzionamento (OVVIAMENTE A NOSTRE SPESE)
la seconda (CHE PREFERIAMO) è di ritirarti la bicicletta e di renderti l'intero importo dell'acquisto e della manutenzione fatta dal tuo rivenditore. Facciamo questa proposta perché pensiamo che sia l'unico modo per risolvere ogni tipo di problematica. Secondo noi la bicicletta corrispondeva perfettamente alla descrizione scritta. Se il cliente ha trovato in questa bici (da noi definita perfetta) difetti così importanti, siamo noi che proponiamo il diritto di recesso anche a 45giorni dall'acquisto.
Per concludere tengo a farvi notare che dal 2008 che siamo iscritti, questo è il primo feedback negativo che riceviamo e che c'era già una discussione sull'angolo della verità aperta a nostro nome che segue...
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=154434
Apro dicendo che il cliente a tutti i diritti della questione, sia il diritto di garanzia sia il diritto di recesso, e ci mancherebbe che non li avesse...
Dopo la vendita della bicicletta e la relativa consegna usandola per alcune uscite e dopo averla portata dal suo rivenditore, il cliente mi contatta per un problema al corpetto della ruota posteriore (che per noi non esisteva) e per un cattivo funzionamento del sistema di blocco della forcella.
Per quanto riguarda la forcella ho specificato al cliente che poteva inviarcela senza problemi e avremmo fatto l'intervento in GARANZIA.
Appena la forcella ci è tornata è stata smontata subito ed è stato aggiunto dell'olio che effettivamente era sotto il livello consigliato, dopo l'intervento di manutenzione la forcella è stata provata sul nostro banco prova e con il gate chiuso (registro che va chiuso per far bloccare la forcella) bloccava senza problemi. Il blocco al manubrio non ritornava in modo fulmineo ma la forcella bloccava senza la minima incertezza.
Dopo l'intervento, come concordato, la forcella viene rispedita il primo giorno utile e senza alcuna spesa per il cliente.
Dopo che il cliente riprova la forcella ci ricontatta dicendoci che la forcella faceva fatica a bloccare con il carico del peso sopra e che bloccava solo se ci si alleggeriva sull'anteriore, gli viene risposto che quando il carico è importante (come confessato anche dal cliente) è normale alleggerirsi un poco sull'anteriore per facilitare il blocco della forcella.
Per quanto riguarda la ruota posteriore, il gioco in questione era talmente minimo da essere addirittura minore a quelli presenti su alcune ruote nuove e appena estratte dalla scatola. Per noi il corpetto non aveva alcun tipo di problema.
Per quanto riguarda invece il feedback negativo che ho inserito, non è altro che una risposta al suo feedback negativo che tagliava corto e che sosteneva che non avevamo risolto i difetti che aveva la bici, quando l'intervento era stato fatto eccome. Ovviamente la risposta è stata avventata e sbagliata in quanto ci saremmo potuti consultare prima.
Ad ogni modo per la risoluzione della problematica possiamo proporre 2 soluzioni:
la prima è la sostituzione della cartuccia della forcella con una nuova così da eliminare alcun tipo di presunto malfunzionamento (OVVIAMENTE A NOSTRE SPESE)
la seconda (CHE PREFERIAMO) è di ritirarti la bicicletta e di renderti l'intero importo dell'acquisto e della manutenzione fatta dal tuo rivenditore. Facciamo questa proposta perché pensiamo che sia l'unico modo per risolvere ogni tipo di problematica. Secondo noi la bicicletta corrispondeva perfettamente alla descrizione scritta. Se il cliente ha trovato in questa bici (da noi definita perfetta) difetti così importanti, siamo noi che proponiamo il diritto di recesso anche a 45giorni dall'acquisto.
Per concludere tengo a farvi notare che dal 2008 che siamo iscritti, questo è il primo feedback negativo che riceviamo e che c'era già una discussione sull'angolo della verità aperta a nostro nome che segue...
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=154434
Conoscendo molto bene titolari e negozio vedo MOLTO IMPROBABILE un comportamento del genere da parte della famiglia Cingolani,al tempo non mi permetto di nutrire dubbi su niente e nessuno ci mancherebbe,ma allo stesso tempo non ho NESSUN DUBBIO sulla SERIETA' e CAPACITA' con cui il negozio cura qualsiasi rapporto con i suoi clienti...ed essendo nell'ambiente mtb da tantissimi anni devo ammettere "CE NE FOSSERO DI NEGOZI COME LORO!!!"
Voglio precisare un punto letto in un post precedente,cioe' che di negozianti "furbetti" ce ne stanno...si e' vero,a parte che a mio parere non e' questo il periodo da parte loro di fare i furbetti con l'aria che tira
,xo' ,essendo iscritto al forum da svariati anni anche se ora mi limito a leggere,quanti utenti abbiamo incontrato che si buttano in compravendite x il semplice scopo di "approfittare",ed uso un termine leggero ,del venditore che sia negoziante o semplice utente? TANTI ! Sul caso feedback mi sento di dire che si dovrebbe rilasciare a chiarimenti definitivi,altrimenti e' scontato che se mi vedo appioppare un feedback negativo io mi comporti di conseguenza. Termino dicendo che il post di Cicli Cingolani "acconsenta" con piu' di una scelta definitiva l'esigenza dell'utente...poteva benissimo dire,come molti fanno, "la bici io te l'ho venduta in condizioni perfette,ora ti arrangi",x quanto brutto ho sentito negozi anche ragionare in questo modo.
Auguro di trovare un accordo "benevolo" x entrambi.
Titti DH
Voglio precisare un punto letto in un post precedente,cioe' che di negozianti "furbetti" ce ne stanno...si e' vero,a parte che a mio parere non e' questo il periodo da parte loro di fare i furbetti con l'aria che tira
,xo' ,essendo iscritto al forum da svariati anni anche se ora mi limito a leggere,quanti utenti abbiamo incontrato che si buttano in compravendite x il semplice scopo di "approfittare",ed uso un termine leggero ,del venditore che sia negoziante o semplice utente? TANTI ! Sul caso feedback mi sento di dire che si dovrebbe rilasciare a chiarimenti definitivi,altrimenti e' scontato che se mi vedo appioppare un feedback negativo io mi comporti di conseguenza. Termino dicendo che il post di Cicli Cingolani "acconsenta" con piu' di una scelta definitiva l'esigenza dell'utente...poteva benissimo dire,come molti fanno, "la bici io te l'ho venduta in condizioni perfette,ora ti arrangi",x quanto brutto ho sentito negozi anche ragionare in questo modo.Auguro di trovare un accordo "benevolo" x entrambi.
Titti DH
conoscendo cicli cingolani da un pò mi sembra altamente improbabile che possano aver rifilato un "pacco" ad un cliente,nonostante li separi mezz'italia........non ho visto la bici in questione ma trovo abbastanza fuori luogo l'appellativo di "furbetti" sopratutto per dei negozianti esperti ed onesti come loro o-o
alfo3018 devi aver preso un'abbaglio, Cicli Cingolani gli puoi dire tutto meno che la professionalità e l'assistenza..
Può anche capitare che le bici anche perfettamente nuove delle volte hanno dei problemini per carità ma verificali tu, non il negoziate dove non hai comprato la bici ... al quale sicuramente roderà il posteriore..
La forka non blocca benissimo, ma con il tuo peso RockShox è rinnomata per certi problemini, io faccio 100kg quasi e ti garantisco sono poche le forke che bloccano perfettamente con quel peso, un minimo si muovono sempre se non vai su forke come la 36 talas o poche altre... io ho la lefty da 100 ora e devo garantirti che un minimo fà anche lei con il mio peso.
In sunto, i problemi possono esserci, ma non guardare i peli nell'uovo stai comunque prendendo una bici usata non nuova, ti hanno revisionato la forka, verificando che non ci sono problemi.. ti si sono offerti di riprendertela indietro nonostante hanno riscontrato che non vi erano effettivi problemi ... come dice il saggio elio ... vuoi che si mettano una scopa in C°°o e ti sramazzano la stanza? :D
Fai quel che credi .. ma principalmente pedala e rilassati ... e non stare a sentire gli altri ma fatti tua opinione..
Il mio consiglio, se hai voglia, chiamali al telefono .. anzi ti direi di andarci con la bici :D ma vedo che sei lontanuccio ..comunque vedrai che se affronti il problema con un pò di serenità tranquillamente risolverai ..
In quasi 10 anni di questo forum ho sempre incontrato negozianti con tanta passione e cortesia.. sono pochi i furbetti in cui mi sono imbattuto .. e quei pochi dopo pochi anni sono andati dalla coppa del mondo alla coppa del nonno.. Cingolani l'ho conosciuto bene negli ultimi anni, e devo dire, che se hanno un punto di forza, è proprio il servizio al cliente ..
VAI parla e RISOLVI :)
Può anche capitare che le bici anche perfettamente nuove delle volte hanno dei problemini per carità ma verificali tu, non il negoziate dove non hai comprato la bici ... al quale sicuramente roderà il posteriore..
La forka non blocca benissimo, ma con il tuo peso RockShox è rinnomata per certi problemini, io faccio 100kg quasi e ti garantisco sono poche le forke che bloccano perfettamente con quel peso, un minimo si muovono sempre se non vai su forke come la 36 talas o poche altre... io ho la lefty da 100 ora e devo garantirti che un minimo fà anche lei con il mio peso.
In sunto, i problemi possono esserci, ma non guardare i peli nell'uovo stai comunque prendendo una bici usata non nuova, ti hanno revisionato la forka, verificando che non ci sono problemi.. ti si sono offerti di riprendertela indietro nonostante hanno riscontrato che non vi erano effettivi problemi ... come dice il saggio elio ... vuoi che si mettano una scopa in C°°o e ti sramazzano la stanza? :D
Fai quel che credi .. ma principalmente pedala e rilassati ... e non stare a sentire gli altri ma fatti tua opinione..
Il mio consiglio, se hai voglia, chiamali al telefono .. anzi ti direi di andarci con la bici :D ma vedo che sei lontanuccio ..comunque vedrai che se affronti il problema con un pò di serenità tranquillamente risolverai ..
In quasi 10 anni di questo forum ho sempre incontrato negozianti con tanta passione e cortesia.. sono pochi i furbetti in cui mi sono imbattuto .. e quei pochi dopo pochi anni sono andati dalla coppa del mondo alla coppa del nonno.. Cingolani l'ho conosciuto bene negli ultimi anni, e devo dire, che se hanno un punto di forza, è proprio il servizio al cliente ..
VAI parla e RISOLVI :)
Grazie al venditore per la tempestiva risposta (anche se era dovuta visto l'interessamento che stà riscuotendo il topic!)
Inizio con il chiarire che da quando mi è arrivata la bici a quando ho segnalato i difetti al venditore ho effettuato una sola uscita e, come lui già sà, ho perso qualche giorno per segnalarlo solamente perchè ci trovavamo in periodo natalizio e il mio lavoro non mi concede in quel periodo tempo libero da dedicare ad altro...
Per quanto riguarda il corpetto il problema è che il gioco (poco o tanto che sia) permettè l'entrata di liquido all'interno del mozzo causando danni ai cuscinetti (che diventano rumorosi, me ne sono accorto così!!!), infatti erano già stati sostituiti prima della spedizione, come ammesso dallo stesso venditore, a dimostrazione del fatto che il danno esisteva già da prima! Possibilmente non se ne saranno accorti che la causa del problema era questa ma non per questo il danno diventa un problema mio! Per questo problema il venditore se ne è sempre lavato le mani....
Per quanto riguarda la forcella non capisco come mai provando altre mtb che montano la stessa forcella non ho mai riscontrato questo problema e vi posso dire che non sono ingrassato improvvisamente quando ho comprato questa mtb!!! Se la soluzione definitiva poteva essere quella di sostituire la cartuccia perchè non è stata considerata quando ho segnalato il problema ed è stata proposta solo a seguito di questa discussione pubblica?!
Probabilmente perchè ti sarai subito infiammato e hai postato di rabbia qui invece di parlarci?
Conoscendo molto bene titolari e negozio vedo MOLTO IMPROBABILE un comportamento del genere da parte della famiglia Cingolani,al tempo non mi permetto di nutrire dubbi su niente e nessuno ci mancherebbe,ma allo stesso tempo non ho NESSUN DUBBIO sulla SERIETA' e CAPACITA' con cui il negozio cura qualsiasi rapporto con i suoi clienti...ed essendo nell'ambiente mtb da tantissimi anni devo ammettere "CE NE FOSSERO DI NEGOZI COME LORO!!!"
Voglio precisare un punto letto in un post precedente,cioe' che di negozianti "furbetti" ce ne stanno...si e' vero,a parte che a mio parere non e' questo il periodo da parte loro di fare i furbetti con l'aria che tira
Auguro di trovare un accordo "benevolo" x entrambi.
Titti DH
Il fatto che si pensi (o meglio tu pensi!) che mi voglia approfittare del venditore mi offende profondamente, voglio solo avere la mtb (che non ho pagato 2 lire) per come si illustrava nell'inserzione! Se ci sono dei problemi non segnalati e non ancora risolti a distanza di 45 giorni dall'acquisto sicuramente non è colpa mia e i disaggi dovuti a questo li ho vissuti solo io, è facile parlare/giudicare dall'esterno!!!
il problema delle reba è stranoto...
questo è il mio topic del 2010: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=154607
e poi leggi anche qua:
http://cube.forumattivo.com/t2290-rock-shox-reba-sl?highlight=poploc+reba
http://cube.forumattivo.com/t421p90-i-difetti-cube?highlight=difetti+cube
come puoi vedere è un "problema" frequente...che poi secondo tutto questo problema non è.
un rivenditore rock shox che sentii nel 3 anni fa, cmq mi disse che, anche sostituendo la cartuccia, c'è il rischio che il "problema" non si risolva.
ciao!
Scusami se mi permetto ... ma se compri on-line di sicuro risparmi e/o ti dà maggiore scelta, ma poi il fatto che non hai il venditore li in caso di problemi o altro è indipendente da chi lo vende e i tempi si impennano in maniera esponenziale.... anche Cingolani o altro che sia... non è dentro la bici e se tu che riscontri il problema non sei li, il rischio di non capirsi o di non riscontrare lo stesso problema è sempre presente.
Io nella vita scrivo software e lavorare da remoto con i clienti per me è il quotidiano... ti garantisco che delle volte se non vedi le interazioni o altro dell'utente è + difficile valutare.
Questo per dire che il meccanico che l'ha vista, sicuramente non ci è andato a pedalare in montagna con il fango ma l'avrà provata fuori dall'officina.. quindi dei problemi non gli si saranno posti di sicuro...come dicevo, se eri li in zona la cosa si sarebbe risolta con te che tornavi dall'uscita che ci passavi e loro verificavano il problema che si era riproposto e risolvevano.. invece a (credo) 700km di distanza... le cose si complicano e i tempi aumentano ... ma questo è indipendente dal venditore no?
Per il resto quoto a pieno Matteo ...
in più di mio posso ribadire che se sei sopra gli 80/85... RockShox ha avuto più insuccessi che successi..
Ma se il problema e' cosi' noto come fa un meccanico a non rilevarlo anche in officina, quando revisiona la bici?
Presumo che un meccanico sia piu' bravo di un utente normale e non gli serva fare un giro sui sentiri per rilevare i problemi!
E' comunque compito del negozio fornire un mezzo privo di difetti.
Mi sembra che comunque il negozio sia disponibile a risolvere il problema in maniera abbastanza semplice: la bicicletta torna in negozio e i soldi a chi li aveva spesi. Bravi!
il rivenditore ti ha fatto un paio di proposte per risolvere la vicenda. credo che ormai tu debba prendere una decisione sul da farsi senza aggiungere altra carne al fuoco.
il fatto è che, per lo meno per quanto riguarda la forcella, è un "problema non-problema".
Forse devi rileggere meglio il mio post,ho detto e ripetuto che il mio discorso era fatto in GENERALE (!!!),poi che io spenda una parola di merito x il negoziante CHE IO CONOSCO E STIMO x tutti i discorsi gia' fatti,E NON SOLO DA ME come puoi vedere,penso che ci sta! Piuttosto come abbiamo notato in molti ti e' stata proposta piu' di una scelta da parte del venditore,anche questo bisogna farne merito,se voleva lavarsene veramente le mani come hai precedentemente menzionato tu,be' erano veramente problemi tuoi dopo...ma tu a quanto pare hai risposto prontamente a tutto meno che all'argomento SOLUZIONE...se decidi di rendere questo caso pubblico di un forum,ci devi rendere partecipi della scelta che opterai.
p.s. come ha ben detto FISH,sara' stato CONTENTISSIMO il tuo venditore che hai preso una bici da un altro negozio x poi farla controllare a lui
La parola "furbetti" l'ho usata io e non nascondo certo la testa sotto la sabbia. Ovviamente era un riferimento generale a certi atteggiamenti che alcuni negozi tengono con clienti sprovveduti (questa sezione e' qui a dimostrarlo) e sicuramente non e' questo il caso. Io pero' mi domando: se il pop lock non funzionava bene andava segnalato(il mio va benissimo) se nella forcella mancava olio andava revisionata prima di vendere la bici e se il cliente lamenta problemi anche alla ruota libera (i nuovi cuscinetti all'interno sono la prova) non era meglio mandare un corriere senza spese per controllare e sistemare il mezzo prima che scattassero feedback e pubbliche lamentele con conseguenti rilanci di riparazioni e-o rimborsi? E i costi di spedizione/manodopera che per legge sono a carico del venditore come si spiegano? Sto cercando di capire se e dove ha sbagliato alfo3018....
Grazie velocity, sei riuscito meglio di me a spiegare quello che volevo dire!
Cmq per quanto riguarda la soluzione non vorrei tenere in considerazione quella della restituzione perchè prima di tutto la bici mi piace (altrimenti nn l'avrei comprata!) e poi non voglio rischiare di stare almeno un mese senza bici visto che la vecchia l'ho venduta(devo rispedire la mia, aspettare che mi rimandino i soldi, trovarne un'altra...).
Secondo me la soluzione ottimale sarebbe che che io faccio smontare la forca a mie spese e il venditore (stavolta a sue spese) faccia ritirare da un suo corriere la forca e la ruota posteriore e mi rimandi tutto revisionato, stavolta però mandi la forcella alla Rockshox (assistenza ufficiale) e la ruota da Sport Trading Italy s.n.c. di Malnate (varese) (importatore ufficiale sunringle) salvo nuovi equivoci. A fine lavori mi manda tutto
(con le ricevute dei lavori eseguiti ovviamente!) e io a mie spese faccio rimontare tutto. Per quanto riguarda la prima spedizione e smontaggio facciamo finta che non siano stati fatti e mi accollo io le spese!
Che ne dite? Mi sembra un giusto compromesso...