A proposito di acquisti on line...

[Bike Planet]

Sulla vendita on line cmq la garanzia non credo sia ancora ben chiara .....

Esempio della Mic (Importatore Shimano per l'italia e non solo credo )
se tu compri in america roba shimano non penso propio che la Mic ti riconosca la possibilità di cambiarla .... almeno a me ogni volta che arriva un pezzo da sostituire mi chiedono la fattura che mi hanno fatto (non lo scontrino del cliente sia chiaro )

Qui penso Bike Planet sia + ferrato di me , non so come si comportano gli importatori italiani su prodotti presi all'estero ... so che la Nital ad esempio (importatore Nikon per l'italia) da una sua garanzia e non riconosce i prodotti presi all'estero

Certe aziende "importatrici" purtroppo sono, a ns. parere, le prime a "mischiare le carte" (vendendo i materiali in imballo OEM/primo montaggio... e quindi non in Imballo Originale... così il cliente ad esempio, con Shimano, ci rimette i piolini di montaggio - come quelli dell'XTR - nelle catene XT, LX e Deore) ...e al tempo stesso permettono a molti "montaggi/fabbricanti più o meno noti" di rivendere sul mercato al dettaglio le parti acquistate per il primo montaggio... il tutto senza codici di riconoscimento sul prodotto... perché presenti infatti solo sul collo o sulla confezione originale...
Sono sicuro che queste cose con la Nikon non succedano...
Di conseguenza... a certi importatori conviene "chiudere un occhio" su certe garanzie e farle lo stesso. Però un rivenditore... se vuole, per carità, la garanzia può anche farla a sua cura e spese... se desidera dare un super-servizio ai suoi clienti.
Se noi riteniamo una garanzia vada fatta... la facciamo lo stesso... e a ns. spese... e succede almeno una volta alla settimana :eek:

Prodotti MTB scontati

 

[Bike Planet]

cosa me ne faccio di una DeeMax con il corpetto grippato se nessuno poi me la ripara ? Ho davvero risparmiato ?

Il succo per me è questo!
Per un copertone l'acquisto on-line se risparmio lo posso prendere in considerazione, così come per dei pedali ecc.
Ma se rompo un mozzo, o se compro una forcella e non so montarla, che me ne faccio del risparmio?
Con questo mi riprometto di farmi venire il pollice nero(non per una martellata )

Bella quella della martellata la prenderò in prestito....

Hai comunque messo il dito (gonfio) nella piaga... on-line infatti compra solo chi sa montarsi da solo le cose... o ha un amico che lo fa... o uno di quei meccanici (ce ne sono sempre di più) che non ne vuole sapere niente di procurare i materiali... ed è molto più contento se glieli porti tu da montare :-x

 

[Bike Planet]

io penso che l'acquisto online abbia senso solo quando il prodotto che compro è noto, inequivocabilmente identificabile e costa notevolmente meno che dal negozio sotto casa...

Aggiungerei (sono "di parte"... ma per questo concedetemi una certa esperienza in merito :
. compro on-line anche quando non trovo... o non posso aspettare che "mi trovino"
. compro on-line, se conosco il fornitore, ...
. compro on-line anche per "sostenere" il fornitore se mi sta dando un servizio utile e necessario (info tecniche, aggiornamenti, prezzi corretti, guide on-line, ecc. ecc... tutte cose che infatti gli costano un sacco di soldi)
:-x

io sono un acquirente online di quelli "cattivi"...
ho montato tutta la bici da corsa con pezzi online,
ho cambiato 2 forcelle, ruote, freni a disco, deragliatore, B.B., guarnitura alla mtb e ho preso tutto online (telaio corsa e mtb in negozio..), il tutto nel 2002!

gli acquisti li ho fatti in 4 online shop diversi; sono cliente convinto di 2 di questi! altri 2 li ho bocciati!
...ieri peró sono andato in un negozio, il reggisella in carbonio della specialissima si era rotto e ne volevo prendere uno al volo che non costasse tanto...
bel negozio, mille reggisella chiacchiera di 20 minuti col tipo (chiaramente biker e stradista di buon livello) e me ne sono andato con un signor reggisella, 20 piacevoli minuti... e con 45 € di sconto sul prezzo iniziale!

perché compro online?
.perché hanno offerte chiare, spedizione e struttura seria e imballaggi fatti bene!
.i prezzi sono da paura!
.ho la possibilitá di pensarci su senza rubare 20' di tempo ad un tipo e poi non gli compro il pezzo!
.posso raffrontare dove costa veramente poco!
.non ho bisogno di "consigli"! spesso ne so + del negoziante... con panza e sigaretta in bocca!
.ho un'offerta pressoché infinita!
.ho tempi di consegna inferiori se il pezzo non é in magazzino del negozio!


perché vado in negozio??
.perché voglio andare in bici il giorno dopo e manca un pezzo!
.per dare un occhio dal vivo alle novitá, senza far perdere tempo a nessuno peró!
.per comprare un telaio; quello lo voglio prima vedere e non mi sembra corretto far perdere tempo al negozio e poi comprare online!
.quando compro in negozio e stranamente ho davanti una persona sulla mia lunghezza d'onda fa piacere!

@Bike Planet: mo' dalla germania mi ritrasferisco in italia; non é che mi fai i prezzoni di www.bike-discount.de ??? dall'anno prox???
...ok ok ok mi rendo conto che il mercato italiano non é come quello tedesco; mi riprometto che in italia penseró a fare aumentare il fatturato settore ciclo... peró tu non ti arrabi se qualcosa lo continueró a prendere da H&S!! :eek:

SEI un GRANDE o-o o-o o-o

 

[Max.]

Aggiungerei
. compro on-line, se conosco il fornitore, anche quando voglio la tranquillità di una provenienza ufficiale... magari anche a costo di pagare di più... Ad esempio, cosa me ne faccio di una DeeMax con il corpetto grippato se nessuno poi me la ripara ? Ho davvero risparmiato ?

naturalmente compro online solo da strutture note e con solida reputazione, ma non se devo pagare di +: che senso avrebbe??
e' x questo che fino ad ora ho quasi sempre preferito acquistare in uno di quei 2 o 3 negozi seri che ho già selezionato.......

 

[Bike Planet]

Aggiungerei
. compro on-line, se conosco il fornitore, anche quando voglio la tranquillità di una provenienza ufficiale... magari anche a costo di pagare di più... Ad esempio, cosa me ne faccio di una DeeMax con il corpetto grippato se nessuno poi me la ripara ? Ho davvero risparmiato ?

naturalmente compro online solo da strutture note e con solida reputazione, ma non se devo pagare di +: che senso avrebbe??
e' x questo che fino ad ora ho quasi sempre preferito acquistare in uno di quei 2 o 3 negozi seri che ho già selezionato.......

Max ?!?
Ok... sono contento tu compri da negozianti seri... che probabilmente hai già messo alla prova in termini di esecuzione garanzie... ma sono sicuro tu abbia capito quello che volevo dire... ma provo a rispiegarlo:
. ci sono "strutture" che offrono merce a prezzi più bassi... ma poi, se ti serve un ricambio o una garanzia... sei fritto :???:
. in questo senso... vale il famoso proverbio "chi più spende meno spende"

... ma è chiaro ci vogliano degli esempi pratici: eccotene uno... e parola d'onore che è "storia vera":
. uno dei negozi principali del veneto... ma anche del nord... dice ad un cliente "ti cambio il cerchio delle CrossMax (crepato) in garanzia... nessun problema... pagherai solo le spese"... E il cliente se l'è cavata con soli 40 Euro !!! Ma sai Max qual'è il colmo ??? Che il cliente era anche contento e convinto di esser stato trattato bene !?!
Io non so quale sia la tua/vs. opinione... ma noi, se di garanzia trattasi, al cliente non si chiede un centesimo...

A proposito dele garanzie Mavic... approfitto del forum per un grande, sentitissimo saluto e ringraziamento ad Armando Pagnoncelli, che molti di Voi hanno sicuramente conosciuto ed apprezzato sui vari campi di gara e gran fondo... e che ha lasciato la Vittoria (distributrice del marchio)

GRAZIE ARMANDO :eek:

 

[Max.]

. ci sono "strutture" che offrono merce a prezzi più bassi... ma poi, se ti serve un ricambio o una garanzia... sei fritto :???:
. in questo senso... vale il famoso proverbio "chi più spende meno spende"

dipende sempre da quanto spendi all'inizio.....

... ma è chiaro ci vogliano degli esempi pratici: eccotene uno... e parola d'onore che è "storia vera":
. uno dei negozi principali del veneto... ma anche del nord... dice ad un cliente "ti cambio il cerchio delle CrossMax (crepato) in garanzia... nessun problema... pagherai solo le spese"... E il cliente se l'è cavata con soli 40 Euro !!! Ma sai Max qual'è il colmo ??? Che il cliente era anche contento e convinto di esser stato trattato bene !?!
Io non so quale sia la tua/vs. opinione... ma noi, se di garanzia trattasi, al cliente non si chiede un centesimo...

scusa Paolo, ma le spese di spedizione non sono a mio carico? e se devo spedire con corriere una ruota, fra andata e ritorno non spendo 30/40 euro?

 

[Bike Planet]

[... ma è chiaro ci vogliano degli esempi pratici: eccotene uno... e parola d'onore che è "storia vera":
. uno dei negozi principali del veneto... ma anche del nord... dice ad un cliente "ti cambio il cerchio delle CrossMax (crepato) in garanzia... nessun problema... pagherai solo le spese"... E il cliente se l'è cavata con soli 40 Euro !!! Ma sai Max qual'è il colmo ??? Che il cliente era anche contento e convinto di esser stato trattato bene !?!
Io non so quale sia la tua/vs. opinione... ma noi, se di garanzia trattasi, al cliente non si chiede un centesimo...[/quote]

scusa Paolo, ma le spese di spedizione non sono a mio carico? e se devo spedire con corriere una ruota, fra andata e ritorno non spendo 30/40 euro?[/quote]

No, no... assolutamente... a tuo carico c'è solo il portarci (o te di persona o la posta o il corriere con "ns." tariffe privilegiate) il pezzo per permettercene l'esame... Poi il resto lo paghiamo tutto noi se è una garanzia %$))

 

[Bike Planet]

scusa Paolo, ma le spese di spedizione non sono a mio carico? e se devo spedire con corriere una ruota, fra andata e ritorno non spendo 30/40 euro?[/quote]

No, no... assolutamente... a tuo carico c'è solo il portarci (o te di persona o la posta o il corriere con "ns." tariffe privilegiate) il pezzo per permettercene l'esame... Poi il resto lo paghiamo tutto noi se è una garanzia %$))[/quote]

Completo la risposta... altrimenti sembra mi prenda tutti i meriti delle garanzie a costi zero:
tutti (TUTTI) i distributori ci restituiscono il materiale oggetto di garanzia per corriere a loro carico... e quindi noi alla fine paghiamo solo il viaggio di andata a loro... e, se per corrispondenza (non vale quindi per un negozio) abbiamo anche la spesa di rispedizione a te. Un operatore di settore, anche se negozio, ha inoltre quasi sempre (necessario se hai un minimo di "giro") un abbonamento con un trasportatore... e quindi la spedizione di un paio ruote ha per lui un costo reale da 6 a 12/13 Euro nella peggiore delle ipotesi... Se non ha un abbonamento, beh... spedisce per posta ordinaria e "collo ingobrante" (circa sempre i soliti 12/13 Euro).

In sostanza, già è un dispiacere che un cliente resti a piedi causa difetto del materiale... ma vuoi anche guadagnare sulle disgrazie altrui ?!?
Ok... perdi tempo... fai fax e telefonate... ma sono cose che "fanno parte del gioco"...
Insomma... ci siamo capiti... Ciao

 

[Utah]

Provo un pò a rispondere a tutti i sostenitori dell'acquisto on line:
alla fine secondo me é una questione di gusti ed abitudini; io non mi diverto a smanettare su internet, mentre a curiosare in un negozio sì.

Voi mi dite che non c'é tempo, é vero; sinceramente io lavoro come voi tutti, ma 1 oretta di cazzeggio ogni tanto riesco tranquillamente a farla (mica sono Tronchetti Provera... :-? ). Del resto se considerassimo il tempo che si trascorre sul forum.... sarà mica tutta lavoro la giornata???

Poi forse, avendo io un'attività commerciale che opera nella mia città, preferisco onestamente dare i miei soldini a chi magari un domani potrà diventare mio cliente; oppure a chi magari lo é già (e sono tanti..).
Dal mio punto di vista, si chiama etica commerciale.

Anche se a volte, mi comporta una spesa iniziale maggiore.

A paolo di BP: in realtà 2 anni fa comprai su internet degli accessori per la mia Jeep in un sito Usa.... la cifra che appariva sul sito veniva raddoppiata tra spedizione, iva e pugn....te varie...
In italia é sicuramente diverso, ma nessuno mi ha commentato il fatto che a volte nei negozi si possono trovare tante occasioni; tra l'altro dal negoziante puoi "trattare", su internet hai un listino.
Una DJ nuova a 120 eurini esisteva on line?? Io l'ho cercata ma non l'ho trovata..

Ultima, poi smetto: per me la ricetta ideale é quella di un negozio reale aperto al pubblico che vende ANCHE su internet (a prezzi + bassi..)

Ciao.

 

[Bike Planet]

...Ultima, poi smetto: per me la ricetta ideale é quella di un negozio reale aperto al pubblico che vende ANCHE su internet (a prezzi + bassi..)

Ciao.

Ohhhhh... su questo finale sono finalmente d'accordissssssssimo... e un supermegastore lo aprirei domani stesso... ma solo a patto di trovare dei SOCI...... seri, serissssssssssssssssimi... o-o

 

[maxdrome]

Cmq tanto per raccontare un esperienza ....

La specialized garantisce i telai in alluminio per 5 anni ... con però la spedizione del pezzo o del telaio difettato a carico del cliente .... Come chi è del settore sa i ricarichi sulle bici quanto sono si rende conto che molte volte il negozionante si vede costretto a far pagare la spedizione ...

Poi capita anche il contrario ... :) dipende sempre dai vari personaggi , io son saltato dalla parte opposta del banco da solo 2 anni ... ma non mi aspettavo una tale confusione ... e non mi aspettavo l'arroganza di certe persone ..

Chiudo qui saluti e buon lavoro

 

[Utah]

... e non mi aspettavo l'arroganza di certe persone ..

Ho perso un passaggio... :?:

 

[maxdrome]

hai ragione scusa .... intendevo l'arroganza di alcuni "clienti" mi ero dimenticato di scriverlo.....

 

[Utah]

hai ragione scusa .... intendevo l'arroganza di alcuni "clienti" mi ero dimenticato di scriverlo.....

ok, mi trovi pienamente d'accordo!!

 

[Bike Planet]

hai ragione scusa .... intendevo l'arroganza di alcuni "clienti" mi ero dimenticato di scriverlo.....

ok, mi trovi pienamente d'accordo!!

Utah,
aggiungerei solo una cosina... allacciandomi al tuo discorso sull'etica "professionale"... che amplierei anche a quella personale, se mi permetti.
Secondo me infatti, se si può.. e se non ci sono sconvenienze, anzi... nel dubbio sul dove si vuole andare a comprare si dovrebbe sentire il piacere di "premiare" quelle strutture che ti permettono di "curiosare", come ti piace fare, i prodotti che ti piacciono... aiutandoti anche e soprattutto a scegliere "a botta sicura" quando però alla fine vai in negozio per i tuoi acquisti.
Noi effettivamente siamo sommersi di e-mail... ed abbiamo un dipendente che se ne occupa a tempo pieno, supportato altrettanto a tempo pieno dal sottoscritto... Abbiamo anche superato le 500 risposte in due giorni una volta... e mediamente non ne siamo mai troppo distanti... E in queste mail troviamo un sacco di domande su questo e su quel prodotto... e rispondiamo volentieri (e SUBITO) a tutti.
Però sono cose che costano... e bisogna andare almeno 2 volte all'anno in america... e stare almeno 3 gg. alla fiera in germania con praticamente tutti i dipendenti... e poi fare il sito... e spedire i cataloghi... e mandare materiali ai giornali, comprare e provare materiali che poi si buttano... ecc., ecc. e a fine anno il conto è astronomico...
Se parliamo pertanto di "etica"... non è secondo me poi così etico documentarsi on-line e poi comprare da un'altra parte...
Sicuramente lo accettiamo... fa parte del gioco... e sta a noi convincere il cliente a comprare invece da noi... Però, se parliamo di "etica"... non è poi così corretto interpellare una struttura, farsi spiegare tutto dalla "a" alla "z" e poi comprare dove riescono a farti "qualcosa in meno"... proprio perché non fanno cataloghi, non fanno siti, non vanno in fiera e ne' tanto meno ci portano pure i dipendenti, non tengono tutto il materiale al pronto, magari non fanno lo scontrino, ecc., ecc.... Se vuoi farlo, ok... ma è una "speculazione" e non un comportamento "etico"...

Un'altra cosa... Nomini sempre l'usato parlando della convenienza del comprare on-line o meno... Ok, d'accordissimo... ma il mercato delle componenti mtb è fatto anche e soprattutto dal nuovo... quindi il ragionamento "non calza" alla fine...

Dato il caldo... Una birretta virtuale comunque o-o

 

[Utah]

Utah,
aggiungerei solo una cosina... allacciandomi al tuo discorso sull'etica "professionale"... che amplierei anche a quella personale, se mi permetti.
Secondo me infatti, se si può.. e se non ci sono sconvenienze, anzi... nel dubbio sul dove si vuole andare a comprare si dovrebbe sentire il piacere di "premiare" quelle strutture che ti permettono di "curiosare", come ti piace fare, i prodotti che ti piacciono... aiutandoti anche e soprattutto a scegliere "a botta sicura" quando però alla fine vai in negozio per i tuoi acquisti.
Noi effettivamente siamo sommersi di e-mail... ed abbiamo un dipendente che se ne occupa a tempo pieno, supportato altrettanto a tempo pieno dal sottoscritto... Abbiamo anche superato le 500 risposte in due giorni una volta... e mediamente non ne siamo mai troppo distanti... E in queste mail troviamo un sacco di domande su questo e su quel prodotto... e rispondiamo volentieri (e SUBITO) a tutti.
Però sono cose che costano... e bisogna andare almeno 2 volte all'anno in america... e stare almeno 3 gg. alla fiera in germania con praticamente tutti i dipendenti... e poi fare il sito... e spedire i cataloghi... e mandare materiali ai giornali, comprare e provare materiali che poi si buttano... ecc., ecc. e a fine anno il conto è astronomico...
Se parliamo pertanto di "etica"... non è secondo me poi così etico documentarsi on-line e poi comprare da un'altra parte...
Sicuramente lo accettiamo... fa parte del gioco... e sta a noi convincere il cliente a comprare invece da noi... Però, se parliamo di "etica"... non è poi così corretto interpellare una struttura, farsi spiegare tutto dalla "a" alla "z" e poi comprare dove riescono a farti "qualcosa in meno"... proprio perché non fanno cataloghi, non fanno siti, non vanno in fiera e ne' tanto meno ci portano pure i dipendenti, non tengono tutto il materiale al pronto, magari non fanno lo scontrino, ecc., ecc.... Se vuoi farlo, ok... ma è una "speculazione" e non un comportamento "etico"...

Un'altra cosa... Nomini sempre l'usato parlando della convenienza del comprare on-line o meno... Ok, d'accordissimo... ma il mercato delle componenti mtb è fatto anche e soprattutto dal nuovo... quindi il ragionamento "non calza" alla fine...

Dato il caldo... Una birretta virtuale comunque o-o

Vado con ordine: io ho parlato di etica "commerciale", non "professionale".
E con tale espressione intendevo che se avessi bisogno di acquistare qualcosa, darei la mia precedenza a chi o é già mio cliente o che potrebbe potenzialmente diventarlo; per esempio, essendo io concessionario Fiat , non andrei certamente da qualcuno che dice che non girerà mai in Fiat (poi magari gira in Skoda.. :???: ). Quindi resterei nell'ambito di negozi della mia città.

Secondo: ti do pienamente ragione sul fatto che é scorretto chiedere info in un negozio (anche virtuale) e poi andare a comprare in un altro; non intendevo così. Ripeto, per me internet é una vetrina: se mi interessa acquistare 1 fork, vado ad informarmi sul sito della CASA e poi mi rivolgo ad un rivenditore.

Terzo: l'usato. Ma 1 che vuole acquistare on-line la solita fork che se ne fa della sua vecchia?? E' un pò troppo comodo vendere senza fare permute...

Insomma, ritorno al mio concetto finale: a mio modo di vedere per VENDERE ci vuole comunque una struttura FISICA di riferimento presso cui potersi rivolgere in caso di necessità. Anche se si effettua prevalentemente vendita on line.

Ciao!

 

[Bike Planet]

Utah,
...essendo io concessionario Fiat...
...l'usato. Ma 1 che vuole acquistare on-line la solita fork che se ne fa della sua vecchia?? E' un pò troppo comodo vendere senza fare permute...
Ciao!

Eccomi... ed ecco dove sta il punto... Tu valuti sulla base delle tue esperienze nel mercato dell'auto... e mi dispiace faccia apparire il ns. come un atteggiamento di "comodo" :???:
Cosa fareste infatti se aveste una contrazione di mercato con le cifre che girano nel settore ciclo... e listini ad altalena... ecc.ecc.
Abbiamo visto le flessioni Fiat e del mercato dell'auto... ma nessuno ha concesso al ciclo casse integrazioni, agevolazioni, o altre "invenzioni" per rilanciare il settore... e conosciamo molto bene le realtà del ciclo in generale Attenzione... non sto parlando di noi... ma del "mercato globale del ciclo"... dove i numeri sono davvero peggiori dei vs...

Sull'usato poi ho i numeri reali e non solo le "sensazioni"... lavoro nel settore dal '92... e svolgo tuttora consulenze negli usa.
Così le forcelle usate vanno in ridotta percentuale rientrate sulla nuova... ma passano invece spesso alla moglie, al figlio, all'amico, al neofita, al muletto, ecc... o nel bidone (differenziato) della spazzatura.

Tutto qui :-x

 

[Utah]

[... e mi dispiace faccia apparire il ns. come un atteggiamento di "comodo" :???:

Se ho dato questa impressione, me ne dispiace davvero perché non lo penso assolutamente.

Vada per la birretta, vera, però, non virtuale!! o-o

 

[Bike Planet]

[... e mi dispiace faccia apparire il ns. come un atteggiamento di "comodo" :???:

Se ho dato questa impressione, me ne dispiace davvero perché non lo penso assolutamente.

Vada per la birretta, vera, però, non virtuale!! o-o

Perdonami tu se t'ho dato l'impressione io di aver sofferto una possibile "punzecchiata"... E' che amo il settore... e soffro a vederne il potenziale ancora inutilizzato... e tutti i problemi di questi ultimi anni... ed anche ad immaginare il clima delle prossime fiere che ci attendono... Sembra di stare in fila per la ghigliottina alle volte... eh, eh...

Vada allora per fiumi di birra... e "viva anche la Fiat"... che sta facendo cose sempre migliori... :-x

 

[RS]

Eppure a me sembra che rsipetto a qualche anno fa il mercato si stia svegliando, sarà che con la rete diventa tutto piu' visibile, ma non pensavo che la mtb fosse così diffusa...