6° downhill s. Lorenzo di treia (mc) 27-28 marzo 2010

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flaviozac

Biker ciceronis
22/5/06
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MONTECOSARO (MC)
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@Flaviozac: dotare i cronometristi di un foglio di calcolo tipo EXCEL, come ho già detto sopra, non andrebbe bene? almeno per il proseguio della stagione......
Poi dall'anno prox un bel sistema RFID e un calcio in cul0 ai cronometristi.....
Girando in internet ho trovato ad esempio questa:[url]http://www.championchip.it/pubblico/championchipTecnologia.do[/URL]
sarà una delle tante che offre questo servizio e si potrebbe far fare un preventivo.....
... era proprio quello che avevano e nonostante io sia impedito con il pc, forse avrei fatto meglio..... anzi, togli il forse.
 

Blissest

Biker urlandum
1/6/04
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Bologna
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@Flaviozac: dotare i cronometristi di un foglio di calcolo tipo EXCEL, come ho già detto sopra, non andrebbe bene? almeno per il proseguio della stagione......
Poi dall'anno prox un bel sistema RFID e un calcio in cul0 ai cronometristi.....
Girando in internet ho trovato ad esempio questa:[url]http://www.championchip.it/pubblico/championchipTecnologia.do[/URL]
sarà una delle tante che offre questo servizio e si potrebbe far fare un preventivo.....

Breve excursus sui metodi di cronometraggio:
Quello sopra riportato non e' adatto alle nostre velocita' e di base e' preciso al decimo (troppo poco per noi).

Io mi ero interessato l'anno passato da tre o quattro ditte che fanno del cronometraggio il loro lavoro ma il costo per l'organizzazione era davvero eccessivo!!!! Facendo cronometrare tutto il campionato (9 prove) il prezzo migliore strappato era di non meno di 1000 euro ad evento.
I sistemi prevedevano comunque tutti o il classico collegamento via cavo, via internet o alle peggio via radio.
Mi ero anche interessato per acquistare il sistema...ma poi chi lo usa?

Per il cavo purtroppo sarebbe bello averlo gia' steso lungo il tracciato, ma dovrebbe essere permanente, infatti non e' pensabile di stendere e riavvolgere ogni volta 3 km di cavo lungo un bosco.

Saluti
Matteo
 

frenk

☠︎
8/6/05
11.026
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-
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Quest'anno non è stata ancora disputata una gara con cronometraggio "normale". Oltre allo scandalo mi viene da pensare che ci sia qualcosa sotto; non è possibile che il livello di demenza dei cronometristi e giudici sia arrivato così in alto senza che nessuno si chieda cosa stia facendo.

onestamente .. mi è venuta da pensare la stessa cosa .... in ogni caso qualcosa non va ... ma non va proprio per nulla ... condivido tutto quanto si è detto fin'ora in merito a come il pressapochismo e l'inefficienza di giudici e cronome-tristi stia rovinando immancabilmente il lavoro degli organizzatori delle varie competizioni .... pare che il livello organizzativo si sia alzato molto .. ma che quello dei cronometristi lo riporti brutalmente a terra .. dato che alla fine il ruolo chiave di ogni gara è il loro .. pagato bene ma svolto male

mi unisco al coro che richiede a gran voce i trasponder ... ma perchè non ce li vogliono dare ?! ... paura della spesa ? .. o paura di perdere posti di lavoro ?!


propongo .. dato che l'argomento è di importanza rilevante e merita di essere trattato ed approfondito ... di aprire un topic apposito qui nella sezione DH .. in modo che possa essere seguito e discusso da tutti gli interessati che seguono il forum .. dai piloti agli organizzatori .. e i vari addetti ai lavori ... senza doverne discutere ogni volta nei topic delle gare di cui si rischia di rovinare l'atmosfera di festa e divertimento ... che ne dite ?
 

flaviozac

Biker ciceronis
22/5/06
1.564
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MONTECOSARO (MC)
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Breve excursus sui metodi di cronometraggio:
Quello sopra riportato non e' adatto alle nostre velocita' e di base e' preciso al decimo (troppo poco per noi).

Io mi ero interessato l'anno passato da tre o quattro ditte che fanno del cronometraggio il loro lavoro ma il costo per l'organizzazione era davvero eccessivo!!!! Facendo cronometrare tutto il campionato (9 prove) il prezzo migliore strappato era di non meno di 1000 euro ad evento.
I sistemi prevedevano comunque tutti o il classico collegamento via cavo, via internet o alle peggio via radio.
Mi ero anche interessato per acquistare il sistema...ma poi chi lo usa?

Per il cavo purtroppo sarebbe bello averlo gia' steso lungo il tracciato, ma dovrebbe essere permanente, infatti non e' pensabile di stendere e riavvolgere ogni volta 3 km di cavo lungo un bosco.

Saluti
Matteo
Considerando tutte le volte che mi sono fatto tutta la pista A/R e come sono andate le cose, ci sarei andato anche in ginocchio a svolgere il cavo , e poi è un lavoro che si fa una volta l'anno, mica tutti i giorni.... il problema, come dice Frenk è che dovrebbero munirsene la federazione e mettere a disposizione il sistema agli organizzatori qualunque esso sia cavo o trasponder. Meno soldi per cene di rappresentanza federale e meno premiazioni e riconoscimenti vari,..... andiamo al sodo, dirottiamo le spese su ciò di indispensabile per poter chiamare "GARA" la gara altrimenti facciamo i raduni e buonanotte!
 

MarcoOne-50

Biker cesareus
4/7/06
1.639
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ACQUA, TERRA ED OGNI LUOGO ADDO' SI SURFA E SDERRA
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Orbea RALLON - Orbea ALMA
Blissest ha scritto:
Breve excursus sui metodi di cronometraggio:
Quello sopra riportato non e' adatto alle nostre velocita' e di base e' preciso al decimo (troppo poco per noi).

Io mi ero interessato l'anno passato da tre o quattro ditte che fanno del cronometraggio il loro lavoro ma il costo per l'organizzazione era davvero eccessivo!!!! Facendo cronometrare tutto il campionato (9 prove) il prezzo migliore strappato era di non meno di 1000 euro ad evento.
I sistemi prevedevano comunque tutti o il classico collegamento via cavo, via internet o alle peggio via radio.
Mi ero anche interessato per acquistare il sistema...ma poi chi lo usa?

Per il cavo purtroppo sarebbe bello averlo gia' steso lungo il tracciato, ma dovrebbe essere permanente, infatti non e' pensabile di stendere e riavvolgere ogni volta 3 km di cavo lungo un bosco.

Saluti
Matteo
Io non sono un esperto, era solo per dare un idea e far capire di cosa si stesse parlando. Sicuramente ci sono dei sistemi di rilevamento precisi al millesimo.
Non avevate fatto fare dei prezzi per l'acquisto, anche?
Noi c'eravamo fatti fare un preventivo l'anno scorso per un sistema completo comprensivo di 100 tag e costava all'incirca 5000 euro (Ugo sicuramente è meglio informato poichè se ne occupato lui - io riporto solo quello che è uscito dalla discussione con Freesindy, domenica alla gara) e si parlava di queste cifre, euro più euro meno.
Flaviozac ha scritto:
... era proprio quello che avevano e nonostante io sia impedito con il pc, forse avrei fatto meglio..... anzi, togli il forse.
Ma lo hanno usato alla fine, dopo aver scritto i tempi a mano?!!! Perchè se così non fosse e lo hanno usato in tempo reale.....allora sono proprio degli analfabeti e, primo non andrebbero assolutamente pagati e secondo cacciati a calci in c....
Per quanto riguarda la federazione, il dotarsi di un paio di sistemi di cronometraggio, visti i soldi che prende per le affiliazioni delle Società, sarebbe il minimo che possa fare......ma mi sa tanto che i soldi se li magnano nel senso letterale del termine....
 

Disco_Stu

Biker cesareus
15/10/07
1.641
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Città di Castello(PG)
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onestamente .. mi è venuta da pensare la stessa cosa .... in ogni caso qualcosa non va ... ma non va proprio per nulla ... condivido tutto quanto si è detto fin'ora in merito a come il pressapochismo e l'inefficienza di giudici e cronome-tristi stia rovinando immancabilmente il lavoro degli organizzatori delle varie competizioni .... pare che il livello organizzativo si sia alzato molto .. ma che quello dei cronometristi lo riporti brutalmente a terra .. dato che alla fine il ruolo chiave di ogni gara è il loro .. pagato bene ma svolto male

mi unisco al coro che richiede a gran voce i trasponder ... ma perchè non ce li vogliono dare ?! ... paura della spesa ? .. o paura di perdere posti di lavoro ?!


propongo .. dato che l'argomento è di importanza rilevante e merita di essere trattato ed approfondito ... di aprire un topic apposito qui nella sezione DH .. in modo che possa essere seguito e discusso da tutti gli interessati che seguono il forum .. dai piloti agli organizzatori .. e i vari addetti ai lavori ... senza doverne discutere ogni volta nei topic delle gare di cui si rischia di rovinare l'atmosfera di festa e divertimento ... che ne dite ?
scusate l'ignoranza,ma questi trasponder sono quelli oggetti che in coppa del mondo legano sui foderi delle forcelle in dh?:nunsacci:
 

pisolo io

Biker ciceronis
5/3/06
1.592
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terni
www.2010gravityteam.it
Comunque sia l'inca@@atura c'è stata,penso sia da parte dei partecipanti che da parte dell'organizzazione.
Dopo tutte queste parole spese io ne vorrei spendere 2 in favore del vincitore Francesco super sayan Petrucci che con tutte queste chiacchiere stà passando un pò sotto tono.
Il ragazzo pilota del team Ancillotti Doganaccia ha fatto un gran salto di qualità,gira sempre più veloce e sempre più stiloso,è maturato anche di testa raggionando di più su quello che stà facendo e calcolando anche le variabbili.
Stà diventando un vero pilota di serie A.
Il secondo anno consegutivo che vince in quel di S.Lorenzo,mettendosi dietro anche ottimissimi piloti mica micio micio bau bau.
Grande Franci continua così e continua a darci tante soddisfazioni
 
In Spagna, mentre i giudici sono della Federazione, i cronometristi sono di un'impresa privata, che si contratta e si paga (sempre che faccia bene il suo lavoro...)
È da due anni che faccio gare in Spagna, meglio dire, in Catalogna, e praticamente non ci sono mai stati problemi. E parliamo di gare, per fare un esempio, da 400 partecipanti, 30 sec. di stacco tra uno e l'altro, e 1:48 il tempo del vincitore (non so se mi spiego...)
E normalmente le classifiche (assoluta e per categoria) sono on-line la sera stessa della gara.
Il costo del servizio non lo so per certo: suppongo dipenda anche dalla location della gara e dal numero di iscritti, ma credo che siamo intorno ai 1000 euro.
Quello che so per certo è che il colegamento è via radio, e non mi sembra sia un problema.
Per chiudere, dire che qui in Catalogna si utilizza quasi sempre la stessa impresa, che si è fatta le ossa con anni e anni di gare di sci.

Mi dispiace un casino veramente che siano emersi questi problemi proprio nella "nostra" gara... Per quanto sia nelle possibilitá di Flavio e del Club (vedi fila per le risalite quindi), stiate pur sicuri che si fará di tutto per migliorare. (Lo dico io che, per ovvi motivi..., non ho partecipato all'organizzazione, ma che conosco bene Flavio e compagni, la loro passione e la voglia di far bene).

E edito, come giustamente dice Pisolo, per fare i complimenti a Francesco, che purtroppo ho potuto vedere solo in prova, ma ancora sono a bocca aperta...
 

ventidieci

Biker serius
18/11/09
151
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0
Spoleto
www.2010gravityteam.it
...........


propongo .. dato che l'argomento è di importanza rilevante e merita di essere trattato ed approfondito ... di aprire un topic apposito qui nella sezione DH .. in modo che possa essere seguito e discusso da tutti gli interessati che seguono il forum .. dai piloti agli organizzatori .. e i vari addetti ai lavori ... senza doverne discutere ogni volta nei topic delle gare di cui si rischia di rovinare l'atmosfera di festa e divertimento ... che ne dite ?


... apri pure..... qui alla fine si "inquina" ancora di più il lavoro fatto dai smile per l'evento, e si tralasciano alcune certezze, tipo franceschino supersayan e la sua ancillotti, che hanno corso come il vento per arrivare prima dei cronometristi....
 

Fraska

Biker velocissimus
20/5/03
2.640
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60
Firenze
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Bike
Adesso FANTIC XF1 INTEGRA 180 RACE
In Spagna, mentre i giudici sono della Federazione, i cronometristi sono di un'impresa privata, che si contratta e si paga (sempre che faccia bene il suo lavoro...)
È da due anni che faccio gare in Spagna, meglio dire, in Catalogna, e praticamente non ci sono mai stati problemi. E parliamo di gare, per fare un esempio, da 400 partecipanti, 30 sec. di stacco tra uno e l'altro, e 1:48 il tempo del vincitore (non so se mi spiego...)
E normalmente le classifiche (assoluta e per categoria) sono on-line la sera stessa della gara.
Il costo del servizio non lo so per certo: suppongo dipenda anche dalla location della gara e dal numero di iscritti, ma credo che siamo intorno ai 1000 euro.
Quello che so per certo è che il colegamento è via radio, e non mi sembra sia un problema.
Per chiudere, dire che qui in Catalogna si utilizza quasi sempre la stessa impresa, che si è fatta le ossa con anni e anni di gare di sci.

Mi dispiace un casino veramente che siano emersi questi problemi proprio nella "nostra" gara... Per quanto sia nelle possibilitá di Flavio e del Club (vedi fila per le risalite quindi), stiate pur sicuri che si fará di tutto per migliorare. (Lo dico io che, per ovvi motivi..., non ho partecipato all'organizzazione, ma che conosco bene Flavio e compagni, la loro passione e la voglia di far bene).

E edito, come giustamente dice Pisolo, per fare i complimenti a Francesco, che purtroppo ho potuto vedere solo in prova, ma ancora sono a bocca aperta...
Mi adotti? Ti lavo la bici tutti i lunedì!
Besos sin mariconada!
 

frenk

☠︎
8/6/05
11.026
2.945
0
-
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-
scusate l'ignoranza,ma questi trasponder sono quelli oggetti che in coppa del mondo legano sui foderi delle forcelle in dh?:nunsacci:

yez .. proprio loro .. ;-)


... apri pure..... qui alla fine si "inquina" ancora di più il lavoro fatto dai smile per l'evento, e si tralasciano alcune certezze, tipo franceschino supersayan e la sua ancillotti, che hanno corso come il vento per arrivare prima dei cronometristi....

dueruoteforlì pare che volesse aprire un topic apposito ... nel caso lo faccia sposto i post inerenti nella nuova discussione ... o al limite la si ricomincia

Lo scandalo sono stati i cronometristi nonchè i giudici di gara. Quest'anno non si è ancora disputata una gara con un cronometraggio "decente". Come si spera di continuare così? Sposto comunque questo argomento su una nuova discussione che sto creando.

... se ci sei batti un colpo ... ;-)
 

SpOOnGeD

Biker infernalis
17/8/07
1.812
6
0
Firenze
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Bike
tante e tutte top
Capisco benissimo il dissenso di tutti e credetemi, non è facile districarsi nel ping-pong di rinpalli di responsabilità. I cronometristi danno la colpa ai giudici, i giudici (che se ne sono fregati di tutto) danno la colpa ai cronometristi ...... Noi dell'organizzazione stiamo nel mezzo e ci becchiamo tutte le situazioni negative che si sono create. Ci obbligano a prendere cronometristi della federazione provinciale e nonostante le raccomandazioni fatte, non sono all'altezza del compito (pagato) datogli.
In federazione mi rispondono che queste cose possono succedere e che ci vorrebbe dotarsi di cronometraggio diretto con il cavo fisso....... ma chi si deve dotare di sto cavo fisso , noi?????
Dopo tutto quello che diamo alla federazione , quanto ci vuole ad acquistare 3km di cavo per cronometrare???? In Italia quante gare DH ci sono concomitanti??? 2 al massimo, ed allora, non è possibile dotarsi di 2 impianti di cronometraggio e metterli a disposizione dei cronometristi ad ogni gara????? Troppo difficile??? Tanto poi le spese vanno alle società che organizzano, fargli pagare tipo €100 per affitto impianto per 30 gare all'anno sono €3000 che rientrano alla federazione, ma quanto costerà sto benedetto cavo ?'??? un miliardo????
Ma perchè siamo noi che dobbiamo risolverci sempre i problemi???
Se vogliamo gareggiare ci dobbiamo organizzare i campionati, se vogliamo avere la sicurezza sulle piste ce lo dobbiamo imporre noi, se vogliamo piste decorose , le dobbiamo mettere noi in sicurezza.....
Ma non c'è un organo federale preposto???? Come funziona????? Animo ragazzi, l'arte del "risolviti da solo le cose" fa da padrona!!

@ nicolò, sono andato a recuperare le fotocopie delle classifiche e provo a postarle, mancano però quelle di m1 ed m2 ..... quelle della classifica generale le ho postate già ieri.
Zac

PS: notate un particolare, l'intestazione della gara è quella del 2008 quando ad organizzare erano 3 team insieme....
il pressappochismo è di casa!!
...... purtroppo noi non finiremo mai di scusarci, ma anche se stiamo muovendo i nostri passi a livello di reclami, credo proprio di sbattere con un muro .... rimbalzando di qua e di là.
Zac
zac voi avete fatto il possibile, ma a sua volta giudici e cronometristi, non possono scaricare le colpe stile scarica barile, i tempi sono sbagliati? hanno colpa i cronometristi! hanno fatto partire un elite quando c'erano le donne a gareggiare (per esempio ovviamente)? il giudice di gara ha colpa! ogn'uno ha le proprie manzioni, chi non le svolge è in errore.. c'è poco da girarci in torno...

se io sono un muratore e mi chiedono di tirar su un muro di 1 metro e lo tiro su di 2 io sono in errore e pago i danni arrecati, c'è poco da girarci in torno...

son sicuro che ogni concorrente pur di cronometrarsi precisamente spenderebbe anche qualcosina in piu per colmare i costi dei transponder...
magari anche il consorsio gravity race potrebbe esimersi da fare gare affiliate alla FCI, di modo che sia un circuito a parte, dove le regole siano sacrosante e che lo scopo di gareggiare possa finalmente diventare un piacere.

complimenti sentiti a tutti voi dello smile bike!
la prossima volta pero tiragli no sganassone ad uno di quei giudici che ti propone classifiche forfettarie... perche anche questo va detto...
 

superrob

Biker popularis
11/7/04
82
0
0
50
Foligno
www.folignofreeride.it
Bike
Cannondale Fsi
la prossima volta pero tiragli no sganassone ad uno di quei giudici che ti propone classifiche forfettarie... perche anche questo va detto...

?????????
In che senso??!?!?!

Quoto quanto detto fin'ora e riporto quanto postato da un amico sul nostro forum che ha partecipatao a qualche Super Enduro : "io vi consiglio di non andare mai ad una superenduro... andate lì e con 2-300 partenti con 3-4 prove speciali (ciò significa che i cronometristi SI DEVONO PURE SPOSTARE) non c'è mai un problema di cronometraggio... poi tornate a fare una gara di DH e vi piglia male"......
.....allora mi chiedo: PERCHE'?????????????????
Non parliamo sempre degli stessi giudici?!?!?
Non stiamo parlando di cronometrare bici in condizioni pressochè identiche, ma con la difficoltà aggiuntiva di doversi spostare di tappa in tappa?!?!?
Qualcuno sa darmi una risposta?
Siamo forse atleti di serie B? Il nostro circuito del centro Italia è forse un circuito minore?
Questa cosa mi fa veramente inca@@are di brutto!

Poi torno a ripetere: io gareggio "fuori dal cronometro", però come me lo fa l'80% dei partecipanti! Però veniamo a fare una gara per vedere quanto ci mettiamo a scendera da quel percorso, per vedere quanto ci da Franceschino, per vedere se miglioriamo da una manche all'altra (e anche questo non mi è stato concesso perchè prima della fine della gara non ho potuto sapere quanto avevo fatto alla prima manche), per fare la garetta interna con l'amico di sempre e poi sfottersi un po' davanti ad una birra. Questo è lo spirito di chi come me e come tantissimi viene alle gare. Però è su questo 80% che si regge il movimento e se questo 80% si scazza perchè non sa veramente come è andata la sua gara, il movimento si sfloscia e il carrozzone si ferma. Non dimentichiamo che la Dh in Italia si sta riprendendo in questi ultimi 2/3 anni (grazie anche al fenomeno del Free Ride), perchè prima di allora alle gare si presentavano al max un terzo degli atleti che si presentano oggi e le gare si contavano sulle dita di una mano. Allora cerchiamo di fare qualcosa per difendere il nostro piccolo sport di nicchia, privo di soldi e di attenzioni da parte della Federazione. Facciamo una raccolta firme magari alla prossima gara e facciamoci sentire.
 
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ginestra

Biker serius
1/4/08
257
-1
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selbagnone
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Ho estrapolato le classifiche mancanti di m1 ed m2

zac

ciao Flavio,si riesce a rimediare il tempo della 1° manche di Enrico Fucci?
e' il 3° assoluto,il risultato va' gia' piu' che bene... pero' saremmo curiosi di sapere cos'aveva fatto....
ricordo un dettaglio,io ero alla sua partenza con lui,e sono quasi certo che abbia anticipato la fotocellula (se puo' servire a ripescare il tempo...)
mandami un mp.
Simone.
 

cicciofanchi

Redazione
3/4/06
635
-45
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Cerveteri
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GT FORCE X
Mi chiedo... perchè M1 e M2 hanno la loro classifica e M3, M4 e M5 sono accorpati?
Forse perchè siamo agli sgoccioli e quindi stì vecchi li mettiamo in compagnia?????
Mica è giusto.....
:-)
 

flaviozac

Biker ciceronis
22/5/06
1.564
0
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MONTECOSARO (MC)
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:smile:
Mi chiedo... perchè M1 e M2 hanno la loro classifica e M3, M4 e M5 sono accorpati?
Forse perchè siamo agli sgoccioli e quindi stì vecchi li mettiamo in compagnia?????
Mica è giusto.....
:-)

Gli M1 e gli M2 sono stati separati per volontà dell'organizzazione della gara, così come gli M3 sono da soli.
Restiamo noi vecchietti a contenderci la pensione :smile: :smile: :smile:
M4-5-6 ed EREDI tutti insieme appassionatamente!!!!!!!:il-saggi::il-saggi::il-saggi:
 

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