News Nuova Commencal Meta TR 29

[fafnir]

Attualmente sto pedalando una bici da enduro aggressiva e incazzata, in alluminio, e pesa 14kg (MDE Damper) e una bici da trail che pesa meno di 12kg (Canyon Neuron). Ciò significa che esistono alternative leggere e che quindi anche tra due o tre anni saprai cosa comprare se l'aspetto più importante che guardi e che guarderai è il peso. Nel frattempo, in questi due o tre anni, pensi di commentare sistematicamente il peso di tutte le bici che NON ti interessa comprare? Che molte bici attuali facciano storcere il naso per via del peso e che per questo motivo venderanno meno di quanto potrebbero, è un dato di fatto ed è appunto sotto gli occhi di tutti, non è una tua personale crociata. Perché dopo mesi di questa solfa, non sono io ad avergli dato troppa importanza per avertelo fatto notare, è proprio che la situazione evidentemente ti è ormai sfuggita di mano...

Addirittura una situazione sfuggita di mano! Non è un problema, eviterò commenti sul peso in futuro (fino a quando me lo ricorderò perlomeno).
Pensavo il mio fosse un semplice commento di un utente, come quelli che hanno fatto altri, e sarebbe certamente morto lì.
Un commento di quel tipo ogni X settimane non mi sembra catalogabile come "lagna", sono solo commenti su un forum.
Del resto se fossero aboliti i commenti sul peso questa commencal sarebbe a zero commenti.

Mi levo dalle scatole

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[Uomolagno]

io sarei curioso di sapere quanto pesa il solo telaio. vorrei metterlo a confronto con la MDE che ritengo molto molto simile, se non per l'attacco dell'ammo che è sul tubo orizzontale invece che sull'obliquo...

mi sembra strano che una MDE praticamente montata uguale sia 13,9 e questa 15,8.... 2 kg di telaio? boh...

E' esattamente lo stesso pensiero che ho avuto anche io. Tra l'altro la Damper è una endurona mentre questa la pubblicizzano come trail (anche se di fatto anche a me sembrano abbastanza paragonabili).

 

[fuzzico]

A quale MDE da 13,9kg ti riferisci?

Credo si riferiscano a questa: https://www.mtb-mag.com/first-look-mde-damper-2020/
Che viene data a 14,04kg montata in quel modo.
Giusto?

 

[shrubber83]

A quale MDE da 13,9kg ti riferisci?

scusa hai ragione. la Race la danno per 14,2...
la Trail Essential di Commencal la danno per 15kg. La Race invece è 15,9 che è montata simile ma ha ammo a molla... leviamo 0,5kg per la molla e siamo a 15,4.

PS: a me la Race piace veramente un casino, ma quel peso un po' mi spaventa... magari sbaglio.

Anche la Commencal 29 TR del 2020 non è che pesasse poco

 

[cesare RBO]

forse perché adesso ci si diverte molto di più in sella ad una bici? Non rimpiango di certo i tempi della tripla (ma neanche della doppia), o di quando mi dovevo fermare ad alzare/abbassare il reggisella oppure girare con la sella alta fra le balle, o riparare la camera d'aria ogni 2x3, o di quando avevo il manubrio largo 55cm, e nemmeno delle 26 (e delle 27.5, se è per quello), o di quando si doveva girare con la taglia xs per riuscire a fare i tornantini (chi si ricorda i vertrider con le bici da similbambino)?.

Insomma, meglio del peso in più che le ciofeche su cui giravamo 10 anni fa.

Proprio ciofeche non direi a leggere commenti, articoli, test e a vedere quello che ci facevamo e ci si faceva con gran soddisfazione
Ma soprattutto, prima di ogni altro ragionamento... perché lo dici a me? Mai detto nulla che somigliasse a quanto la tua risposta lascerebbe supporre... anzi, sempre stato contento dell'incattivimento delle bici dei segmenti di mio interesse (Xc.Trail).
Io al massimo avrei da ridire sull'endurocentrismo (come scritto più volte) "di maniera" e generalizzato come fenomeno (anche sociale non solo tecnico) che è un'altra cosa... nel mio intervento mettevo in luce i motivi degli aumenti di peso perfettamente conseguenziali al trend e alle scelte e richieste operate anche dall'utenza e non solo dal "perfido" marketing...

 

[cesare RBO]

Non riesco bene ad inquadrare a che tipologia appartenga : per essere una AM sembrerebbe avere geometrie fin troppo "aperte" e peso considerevole , per una Enduro mi paiono un pò limitate le escursioni (giudicando dalle ultime tendenze sulle 29 ) ?

Rientra in una certa interpretazione attuale, qualcuno le aveva definite "enduro con le gambe corte"... e su certi percorsi e per un certo utilizzo (e utilizzatore) sono assolutamente perfette...
L'errore (se di errore si può parlare) è catalogarle come enduro tout court anche quando il costruttore le definisce diversamente... le bici hanno una enorme gamma di sfumature ed interpretazioni anche stando sempre dentro il proprio segmento di riferimento e dobbiamo guardare l'aspetto ed il comportamento globale e non soffermarci solo su angolo di sterzo ed escursioni...

 

[frenk]

scusa hai ragione. la Race la danno per 14,2...
la Trail Essential di Commencal la danno per 15kg. La Race invece è 15,9 che è montata simile ma ha ammo a molla... leviamo 0,5kg per la molla e siamo a 15,4.

PS: a me la Race piace veramente un casino, ma quel peso un po' mi spaventa... magari sbaglio.

Anche la Commencal 29 TR del 2020 non è che pesasse poco

Non ricordo tutti i componenti dell'allestimento Race di MDE ma il telaio del Damper è piuttosto leggero, considerando la destinazione d'uso, il materiale, il sistema di sospensione più evoluto (leggasi: più bielle e più cuscinetti) e altri dettagli. Siamo a 3,56kg da me verificati per il telaio in taglia M (custom) compreso tutto l'hardware, il perno ruota e la serie sterzo completa. Temo che il telaio della Meta, nonostante sia una bici da trail, sia nettamente più pesante e che anche i componenti comunque giochino a suo sfavore dato che personalmente per tenere il Damper sotto ai 13,9 con ammortizzatore a molla nel precedente modello, ho dovuto prestare attenzione al peso di molti componenti. Il modello 2020 che ho presentato la scorsa settimana invece è montato con sospensioni ad aria ma con alcuni componenti più pesanti e, nonostante molti componenti in carbonio più leggeri di quelli utilizzati sul precedente Damper, siamo a 14,04. Questo per dire che, alla luce di quanto ho riscontrato con i miei allestimenti, non sono certo che il Damper di serie in allestimento Race e con componenti paragonabili a quelli della Meta in oggetto, possa effettivamente pesare 14,2kg.

 

[marco]

Proprio ciofeche non direi a leggere commenti, articoli, test e a vedere quello che ci facevamo e ci si faceva con gran soddisfazione
Ma soprattutto, prima di ogni altro ragionamento... perché lo dici a me? Mai detto nulla che somigliasse a quanto la tua risposta lascerebbe supporre... anzi, sempre stato contento dell'incattivimento delle bici dei segmenti di mio interesse (Xc.Trail).
Io al massimo avrei da ridire sull'endurocentrismo (come scritto più volte) "di maniera" e generalizzato come fenomeno (anche sociale non solo tecnico) che è un'altra cosa... nel mio intervento mettevo in luce i motivi degli aumenti di peso perfettamente conseguenziali al trend e alle scelte e richieste operate anche dall'utenza e non solo dal "perfido" marketing...

boh rispondevo al tuo post, non ce l'ho certo con te.
Sull'enduro mi trovi d'accordo, personalmente trovo che la maggior parte dei biker sarebbe mooto più felice con una trail bike da 29 con 130-140mm di escursione, anche leggendo le centinaia di commenti sul GX da 52t si capisce che sono tanti quelli che fanno la passeggiata domenicale senza fretta, in salita come in discesa. Una bici più leggera e agile sicuramente aiuta.

Non per questo trovo le nuove XC delle vere bombe, e chi se ne frega se non pesano 8kg come le front per fare le granfondo autostradali. Con le nuove full xc si rischia infatti di divertirsi.

 

[shrubber83]

E' esattamente lo stesso pensiero che ho avuto anche io. Tra l'altro la Damper è una endurona mentre questa la pubblicizzano come trail (anche se di fatto anche a me sembrano abbastanza paragonabili).

secondo me è una trail per modo di dire... forse appena più soft della Damper... che a sua volta è più soft della Meta AM che è veramente ignorante.

io rimango dell'idea che la Trail se la endurizzi è un bel mezzo totale anche da park senza pretendere di fare il super missile. Ma se la trail la vuoi anche pedalare per bene ti ci vuole un mezzo come la Smuggler che ho fatto io... Pike, DPS, XT 2 pistoni, X01 completo AXS, ruote XM1501... Aggressor + DHF e con i pedali sto a 12,9... però non è che mi sia costata proprio poco

se ci metti DPX2 e Fox 36, hai già preso 450grammi... ma sei cmq a 13,4 e hai un mezzo estremamente polivalente, anche per un park soft senza pretendere di fare super salti e dropponi enormi

 

[cesare RBO]

boh rispondevo al tuo post, non ce l'ho certo con te.
Sull'enduro mi trovi d'accordo, personalmente trovo che la maggior parte dei biker sarebbe mooto più felice con una trail bike da 29 con 130-140mm di escursione, anche leggendo le centinaia di commenti sul GX da 52t si capisce che sono tanti quelli che fanno la passeggiata domenicale senza fretta, in salita come in discesa. Una bici più leggera e agile sicuramente aiuta.

Non per questo trovo le nuove XC delle vere bombe, e chi se ne frega se non pesano 8kg come le front per fare le granfondo autostradali. Con le nuove full xc si rischia infatti di divertirsi.

sono in totale sintonia con quello che dici (e con questo tuo intervento mi pare sia reciproco) e per questo motivo dicevo quello che dicevo... e non era un inno venato di nostalgia ai "bei tempi che furono"
non sono uno che pensa "ce l'abbiano con lui", tranquillo ... anzi ho pensato che rispondessi a me per rispondere più in generale (visto anche il tuo ruolo)

 

[frenk]

secondo me è una trail per modo di dire... forse appena più soft della Damper... che a sua volta è più soft della Meta AM che è veramente ignorante.

Non capisco in cosa il Damper sia più soft della Meta AM considerando che ha 5mm in più di escursione e geometrie più aggressive...

 

[shrubber83]

Non capisco in cosa il Damper sia più soft della Meta AM considerando che ha 5mm in più di escursione e geometrie più aggressive...

magari è solo una mia suggestione quando leggo 170mm di forca...

se potessi, mi piacerebbe provare sia la Damper 29 che la Meta TR che la Meta AM per sentire le differenze, ma purtroppo questo è impossibile e perlomeno molto difficile...

leggendo i test della Damper, sia sentendo i pareri di un ragazzo che ha il modello precedente e con cui feci una breve chiaccherata, mi ha dato sempre l'impressione di essere una MTB cattiva ma molto equilibrata anche in pedalata...

probabilmente lo è anche la META AM, ma di test se ne trovano sempre pochi, soprattutto su siti affidabili... anche della META TR si trova poco e non è sempre facile calarsi nelle sensazioni del rider che le prova che avrà sicuramente una esperienza totalmente diversa dalla mia. Ciò che per lui è pedalabile, magari per i sentieri che faccio io lo diventa meno...

Per esempio la mia Spectral 27,5 anche se sta sui 14kg non la ritengo molto pedalabile... non so il motivo... ho provato anche diverse configurazioni di copertoni ma questo è... su una enduro 29 mi troverei meglio? boh... ci penso spesso... magari si, magari no...

 

[shrubber83]

cmq il peso del telaio META TR 29 è di 3,7kg stando alla scheda tecnica...

 

[frenk]

leggendo i test della Damper, sia sentendo i pareri di un ragazzo che ha il modello precedente e con cui feci una breve chiaccherata, mi ha dato sempre l'impressione di essere una MTB cattiva ma molto equilibrata anche in pedalata...

È una delle sue caratteristiche, molto aggressiva in discesa (soprattutto con le nuove geometrie) e al contempo una delle enduro aggressive meglio pedalabili e più performanti in salita... e come ho detto parecchie volte, nelle salite tecniche si è dimostrata più performante della maggior parte delle bici da trail che ho messo alla prova. Il fatto che sia performante in salita, comunque, non la rende implicitamente meno aggressiva in discesa... la rende semplicemente un'ottima bici.

Della Meta TR non trovi recensioni perché è appena uscita. A questo aggiungici che ormai da qualche anno Commencal preferisce mandare ai media millemila video di riding piuttosto che delle bici da testare... e il gioco è fatto.

 

[D-Lock]

Del resto se fossero aboliti i commenti sul peso questa commencal sarebbe a zero commenti.

Beh possiamo sempre parlare di come la scelta ecologica di Commencal di non fare telai in carbonio stia contribuendo a rendere il mondo un posto migliore.

Non per questo trovo le nuove XC delle vere bombe, e chi se ne frega se non pesano 8kg come le front per fare le granfondo autostradali. Con le nuove full xc si rischia infatti di divertirsi.

Secondo me per assurdo il problema delle nuove xc e trail (oddio, adesso le trail quali sono? comunque, per intenderci, cose come la Ripley) è che hanno le geometrie "troppo" giuste per le sospensioni che hanno. Spingono tantissimo in discesa e ti invogliano ad andare giù forte, poi però ti scontri con le sospensioni che sono semplicemente troppo corte e vanno a pacco. Allora il dubbio che viene è ,se devo avere una Ripley (o la tallboy, o altre simili) con questo "limite", forse è meglio accettare il limite in salita che mi comporta passare a una Ripmo o una hightower, ma poi non avere il limite in discesa? E prima che lo dica tu, non parlo di chi sa portare giù a velocità folli anche una xc con 100mm, ma di "average Joe" che compensa la scarsa tecnica con l'escursione.

 

[marco]

Beh possiamo sempre parlare di come la scelta ecologica di Commencal di non fare telai in carbonio stia contribuendo a rendere il mondo un posto migliore.



Secondo me per assurdo il problema delle nuove xc e trail (oddio, adesso le trail quali sono? comunque, per intenderci, cose come la Ripley) è che hanno le geometrie "troppo" giuste per le sospensioni che hanno. Spingono tantissimo in discesa e ti invogliano ad andare giù forte, poi però ti scontri con le sospensioni che sono semplicemente troppo corte e vanno a pacco. Allora il dubbio che viene è ,se devo avere una Ripley (o la tallboy, o altre simili) con questo "limite", forse è meglio accettare il limite in salita che mi comporta passare a una Ripmo o una hightower, ma poi non avere il limite in discesa? E prima che lo dica tu, non parlo di chi sa portare giù a velocità folli anche una xc con 100mm, ma di "average Joe" che compensa la scarsa tecnica con l'escursione.

il 23 ne presento una chè mi sta piacendo moltissimo. Downcountry per intenderci

 

[stinky_23]

La commencal
Esteticamente mi
È sempre piaciuta! Ha davvero una bella linea! Avevo una meta sx 26” gialla fluo fighissima anni fa...

In questo periodo di
Carbonio cosa ne pensate dei telai in alu? In particolare quelle case come
Commencal che non propongono nemmeno il carbonio, ma hanno bici sia base che top tutte in alu. Ho notato che ultimamente anche il peso tra carbonio e alu non è che sia tanto diverso

 

[stinky_23]

Non per questo trovo le nuove XC delle vere bombe, e chi se ne frega se non pesano 8kg come le front per fare le granfondo autostradali. Con le nuove full xc si rischia infatti di divertirsi.

Ti è piaciuta la Scalpel eh!

 

[Pito]

il 23 ne presento una chè mi sta piacendo moltissimo. Downcountry per intenderci

Una Yeti SBqualcosasottoi130?

 

[jake blues]

il 23 ne presento una chè mi sta piacendo moltissimo. Downcountry per intenderci

o magari una S...