First Ride Shimano XTR 12 velocità

[fitzcarraldo358]

vabbe continuate a scrivere quello che volete, io le mie prove le ho fatte , e continuero' a farle. e con soddisfazione vedo che funziona al di la di ogni tabu, test , o di ogni teoria.

fai bene a fare le prove e usare quello che preferisci, ma non puoi generalizzare come hai fatto,

il manettino tira una quantità di cavo per ogni scatto (che dipende dalla geometria del manettino)
il cambio ha un suo rapporto di tiro per cui per ogni millimetro di cavo tirato si muove di X millimetri (che dipendono dalla geometria del cambio).

quindi non è "il manettino che comanda la distanza" ma la combinazione di manettino e cambio.

se comando e cassetta sram 11v funzionano con cambio shimano 11v non è detto che la stessa cosa valga per le versioni 12v.. magari sì, o magari funziona bene comando e cambio shimano su cassetta sram. o magari non c'è compatibilità alcuna... lasciando stare le dichiarazioni delle case (che ovviamente negano compatibilità in toto).

Prodotti MTB scontati

 

[frenk]

vabbe continuate a scrivere quello che volete, io le mie prove le ho fatte , e continuero' a farle. e con soddisfazione vedo che funziona al di la di ogni tabu, test , o di ogni teoria. mi dispiace che qualche volta leggo test e prove un po di parte. ma va bene cosi.

Scusa, di parte in cosa?! Hai degli argomenti che giustifichino questa tua calunnia? Perché se invece sei semplicemente uno che si diverte a gridare al "Gombloddo!!1!"... ci sono parecchi siti dedicati (rettiliani, scie chimiche e compagnia bella) dove staresti più a tuo agio.

 

[gianni1879]

Non si comporta perché i pignoni della cassetta shimano sono spazziati diversamente, nel senso che tra un pignone e l'altro c'è più spazio, rispetto alla cassetta sram...

per l ennesima volta, non e' il cambio che determina la spaziatura tra un pignone e l altro , ma e' il manettino che comanda tutto, quindi , un cambio xtr 12v con cassetta eagle e manettino eagle , deve funzionare

Falso, se il rapporto di tiraggio è incompatibile ti puoi attaccare al tram.

 

[gianni1879]

Non si comporta perché i pignoni della cassetta shimano sono spazziati diversamente, nel senso che tra un pignone e l'altro c'è più spazio, rispetto alla cassetta sram...

per l ennesima volta, non e' il cambio che determina la spaziatura tra un pignone e l altro , ma e' il manettino che comanda tutto, quindi , un cambio xtr 12v con cassetta eagle e manettino eagle , deve funzionare

Non è affato vero, manettini SRAM non sono mai stati compatibili con cambi SHIMANO, e viceversa, perchè è diverso il tiro del cavo!

Xx1 e xtr9000 sono stati compatibili, tanto è che alcuni li usano ancora. Li ho provati pure io per alcuni test e funzionamento perfetto

 

[gianni1879]

se è per quello abbiamo letto anche di gente che usa i 10 pignoni con manettino da 11 e che funziona tutto perfettamente.

vabbe continuate a scrivere quello che volete, io le mie prove le ho fatte , e continuero' a farle. e con soddisfazione vedo che funziona al di la di ogni tabu, test , o di ogni teoria. mi dispiace che qualche volta leggo test e prove un po di parte. ma va bene cosi.

Guarda che non sei il solo. La serie 11s shimano e sram è perfettamente intercambiabie tra loro come componentistica

 

[Mostro]

Per l'ennesima volta......
Il rapport di tiro del cavo dei comandi SRAM, "NON" è uguale a quello Shimano, quini sono INCOMPATIBILI......

Dalla serie dieci, alle undici velocità, SI ! Sono compatibili...

 

[pavlinko80]

fai bene a fare le prove e usare quello che preferisci, ma non puoi generalizzare come hai fatto,

il manettino tira una quantità di cavo per ogni scatto (che dipende dalla geometria del manettino)
il cambio ha un suo rapporto di tiro per cui per ogni millimetro di cavo tirato si muove di X millimetri (che dipendono dalla geometria del cambio).

quindi non è "il manettino che comanda la distanza" ma la combinazione di manettino e cambio.

se comando e cassetta sram 11v funzionano con cambio shimano 11v non è detto che la stessa cosa valga per le versioni 12v.. magari sì, o magari funziona bene comando e cambio shimano su cassetta sram. o magari non c'è compatibilità alcuna... lasciando stare le dichiarazioni delle case (che ovviamente negano compatibilità in toto).

spiegazione molto plausibile. molto sicuramente e' una combinazione come dici tu, che con alcuni mix tra cambio trigger e cassetta,possono funzionare mentre con altri no.,pero prima di negare ogni compatibilita' bisognerebbe provare.. e anche vero che l 11v, non richiede una precisione come il 12v. con il 12v le tolleranze sono minime ,ogni imperfezione si traduce in : cambiate rumorose, e salti catena, e probabili rotture catene o puleggie. infatti si hanno parecchi problemi di cambiata e affidabilita' con il gx eagle, e molti di meno con il xo1 o xx1. sarebbe curioso provare questo xtr 12 v o il futuro xt 12v , per vedere se e' piu affidabile e meno delicato di sram eagle

 

[lumerennù]

Possibilità di avere la configurazione 10-45t per la doppia..... shimano, ti voglio bene!!!!!!

 

[gianni1879]

fai bene a fare le prove e usare quello che preferisci, ma non puoi generalizzare come hai fatto,

il manettino tira una quantità di cavo per ogni scatto (che dipende dalla geometria del manettino)
il cambio ha un suo rapporto di tiro per cui per ogni millimetro di cavo tirato si muove di X millimetri (che dipendono dalla geometria del cambio).

quindi non è "il manettino che comanda la distanza" ma la combinazione di manettino e cambio.

se comando e cassetta sram 11v funzionano con cambio shimano 11v non è detto che la stessa cosa valga per le versioni 12v.. magari sì, o magari funziona bene comando e cambio shimano su cassetta sram. o magari non c'è compatibilità alcuna... lasciando stare le dichiarazioni delle case (che ovviamente negano compatibilità in toto).

spiegazione molto plausibile. molto sicuramente e' una combinazione come dici tu, che con alcuni mix tra cambio trigger e cassetta,possono funzionare mentre con altri no.,pero prima di negare ogni compatibilita' bisognerebbe provare.. e anche vero che l 11v, non richiede una precisione come il 12v. con il 12v le tolleranze sono minime ,ogni imperfezione si traduce in : cambiate rumorose, e salti catena, e probabili rotture catene o puleggie. infatti si hanno parecchi problemi di cambiata e affidabilita' con il gx eagle, e molti di meno con il xo1 o xx1. sarebbe curioso provare questo xtr 12 v o il futuro xt 12v , per vedere se e' piu affidabile e meno delicato di sram eagle

Quando incontri gente che è incapace a montare trasmissioni, i problemi li aveva pure prima, solo che non se ne accorgeva. Ma la fonte dei problemi è sempre la stessa

 

[lucamox]

Non si comporta perché i pignoni della cassetta shimano sono spazziati diversamente, nel senso che tra un pignone e l'altro c'è più spazio, rispetto alla cassetta sram...

per l ennesima volta, non e' il cambio che determina la spaziatura tra un pignone e l altro , ma e' il manettino che comanda tutto, quindi , un cambio xtr 12v con cassetta eagle e manettino eagle , deve funzionare

appunto non é scritto da nessuna parte che i rapporti sono spaziati diversamente, infatti al 99% saranno compatibili, solo che nessuno ha ancora avuto la possibilitá di misurarli quindi aspettate a parlare

 

[Pietro.68]

Senza nessun problema non direi. La cambiata sotto sforzo non andrebbe effettuata, poi non so se intendiamo la stessa cosa, ma un leggero rilascio del tiro della catena è sempre necessario se si vuole avere una cambiata fluida e precisa, altrimenti si va incontro a problemi dovuti all'eccessivo attrito. Su questo non fa eccezione né SRAM né Shimano, anzi, come ho indicato nella precedente risposta mi pare che comunque Shimano li digerisca un tantino meglio, ma andrebbe fatta una comparativa a pari condizioni per dare una risposta certa.

ok. grazie. Mi pareva che anche @marco nei suoi test dei vari 1x11 e 1x12 avesse sempre detto che si riusciva a cambiare senza dover alleggerire la pedalata.

 

[::::FLARE::::]

Vendesi gx eagle in buono stato ;)

 

[cheyax]

Possibilità di avere la configurazione 10-45t per la doppia..... shimano, ti voglio bene!!!!!!

Così da poter montare la corona piccola da 22 e iniziare ad arrampicarsi sui muri dei palazzi

 

[Riki174]

Per l'ennesima volta......
Il rapport di tiro del cavo dei comandi SRAM, "NON" è uguale a quello Shimano, quini sono INCOMPATIBILI......

come lo me spieghi allora che il mio comando sram gx con cambio xt8000 abbinato al pacco pignoni sunrace 11v funziona benissimo da molti mesi!!!

Davvero?
Mitico anche solo x averci provato! :)

 

[Riki174]

Grazie, quindi su questo si differenzia da sram che invece permette di cambiare anche sotto sforzo senza nessun problema.

Senza nessun problema non direi. La cambiata sotto sforzo non andrebbe effettuata, poi non so se intendiamo la stessa cosa, ma un leggero rilascio del tiro della catena è sempre necessario se si vuole avere una cambiata fluida e precisa, altrimenti si va incontro a problemi dovuti all'eccessivo attrito. Su questo non fa eccezione né SRAM né Shimano, anzi, come ho indicato nella precedente risposta mi pare che comunque Shimano li digerisca un tantino meglio, ma andrebbe fatta una comparativa a pari condizioni per dare una risposta certa.

Eh grazie per la precisazione...vero che non sono deragliatori anteriori (che lavorano con catena in trazione massima) ma pure con i buoni sram 11v c'è da alleggerire in cambiata. Lo sforzo è identico su questo Xtr, se c'è un miglioramento è sulla catena (credo).
Poi ognuno è libero di cambiare 3pignoni alla volta in piedi su rampe al 20% e il cambio c'è la fa...1-2-3 volte.
Infatti quando tra poco uscirà l'articolo "cosa avere nello zaino" tra i commenti ci sarà chi non esce di casa senza cavo-cambio-catena :)

 

[Riki174]

Senza nessun problema non direi. La cambiata sotto sforzo non andrebbe effettuata, poi non so se intendiamo la stessa cosa, ma un leggero rilascio del tiro della catena è sempre necessario se si vuole avere una cambiata fluida e precisa, altrimenti si va incontro a problemi dovuti all'eccessivo attrito. Su questo non fa eccezione né SRAM né Shimano, anzi, come ho indicato nella precedente risposta mi pare che comunque Shimano li digerisca un tantino meglio, ma andrebbe fatta una comparativa a pari condizioni per dare una risposta certa.

ok. grazie. Mi pareva che anche @marco nei suoi test dei vari 1x11 e 1x12 avesse sempre detto che si riusciva a cambiare senza dover alleggerire la pedalata.

Con il pinion da fermo :)

 

[lucamox]

Sarei curisoso di vedere come si comporta con cassetta Sram...

Anche io aspetto di averne uno tra le mani per fare questo test. Al contrario di quanto molti dicono (senza nessun riscontro reale) non ci sono motivi per cui la cassetta debba avere una spaziatura differente, per me l'unica cosa che cambia é l'interfaccia freehub-cassetta , che non ha nulla a che vedere con la spaziatura

 

[buitrekk]

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[rugantino]

per essere uno dei primi test prova ho già letto parecchi insulti tra utenti, prevedo un estate calda e molto lavoro per i moderatori...

 

[andymcnab4]

vabbe continuate a scrivere quello che volete, io le mie prove le ho fatte , e continuero' a farle. e con soddisfazione vedo che funziona al di la di ogni tabu, test , o di ogni teoria. mi dispiace che qualche volta leggo test e prove un po di parte. ma va bene cosi.

Se non erro il tiraggio per i comandi Sram e 1a1 mentre Shimano 2a2.
Se si segue la logica delle aziende niente può funzionare se non con prodotti dello stesso brand.
Mentre chi segue la logica dei fatti e prove sul campo, comprenderà che nelle bici non ce nessuna tecnologia cosi sofisticata che non sia la stessa di anni fa... E così elementare.
Ma adesso stanno via, via importando logiche del mercato degli smartphone...