News YT insolvente

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AxelMTB

Biker assatanatus
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Neuron CF9 2024
a me dispiace tantissimo... sempre avuto un occhio verso la Izzo scartata solo in favore di una Canyon Neuron.
Canyon "dovrebbe" avere altri standard, altra fama ed è più conosciuta e "dovrebbe" avere il culo un pò più parato.

però YT è un marchio che ho sempre ben visto, ne avrei voluta davvero una volentieri... Spero non succeda lo stesso per Radon e Rose
 
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lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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emilia romagna
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in un mercato sano ci sono aziende che nascono e aziende che chiudono, un mercato malato invece è quando vengono tenuti in piedi degli zombies stile Telecom, Fiat, o altre robe che perdono unicamente soldi, e che vengono salvate da aiuti statali (cioè dai nostri soldi).

Come ho detto secondo me YT è un ottima azienda storica che però negli ultimi anni si è un pò persa, non puoi basarti solo su bici muscolari trail, am , enduro e dh, perché sono ormai bici di nicchia che in pochi comprano e usano; nel segmento Ebike non è riuscita ad entrare con prodotti validi e nemmeno nelle gravel

Canyon ad esempio ha tutta un altra storia, è vero che neanche lei va tanto forte con ebike, però va bene con le gravel e va benone con le bdc che sono stra di moda (e con prezzi quasi più alti da marchi fisici, ma con tutto il vantaggio economico di non aver la trafila della distribuzione).
 

AxelMTB

Biker assatanatus
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Neuron CF9 2024
concordo su Canyon... non sta in piedi di certo con le MTB

prima di virare su una Cube gravel usata (cheunpòhagiàrottoilcazzo) avevo dato un'occhiata e il reparto gravel era su di giri mica male.. prezzi con cui ci compri una trail. per non parlare delle bdc, ormai non più economiche ma di moda.

però ormai mercato saturo, sia di bici che di marchi eppure i prezzi ancora sono over. Le offerte su specialized e trek le trovi raramente e lo sconto non è mai così allettante partendo da listini folli.
 

onosendai

Biker serius
21/6/15
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Orbea Oiz
A questo punto sono curioso di vedere che fine farà la squadra EDR-DH con quel mega mobile paddock nuovo che hanno e i contratti di Jack Moir e Valentina Holl.
 

gabriele(76)

Biker tremendus
30/8/12
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LO
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Chi è l'attuale proprietario di YT?

"However, founder Markus Flossmann has already assured us that he will do everything he can to buy back the brand, restructure it, and restore it to its former strength."
 

marco

Herr Kaleu
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vitamin

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22/10/07
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YT Capra
Alla fine pagano sempre i dipendenti e probabilmente anche qualche cliente, voglio proprio vedere se Flossmann riuscirà a rimborsare tutti...
Il fondo magari non ci avrà perso nulla
 

AxelMTB

Biker assatanatus
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Neuron CF9 2024
sono uscito proprio settimana scorsa con un ragazzo che ha preso una bella cricca con una Izzo... risultato? vendere componenti e telaio eventualemnte da riparare per i cavoli tuoi...
figuriamoci se in mano al curatore fallimentare si preoccupano delle garanzie.
quello che non capisco è, se sono in mano ad un curatore fallimentare, come possibile che propongono nuovi modelli e colorazioni?
non dovrebbero avere uno stop?chi acquista che garanzie ha per un futuro a breve termine? (5 anni)
 

silvioz7

Biker superis
17/9/23
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MC
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Deca520 - Radon Skeen Trail
non dovrebbero avere uno stop?chi acquista che garanzie ha per un futuro a breve termine? (5 anni)
ci sono diverse cose che non mi quadrano di questa vicenda, ma non voglio complottare nulla, semplicemente penso sia una questione data dal fatto che le info al riguardo siano supercarenti e ad uso stampa
la prima domanda che mi faccio é: se non hai trovato nessun acquirente per mesi, come mai ora hai trovato fondi per il riacquisto? dove e come? ma non ci passo nottate in bianco, tuttavia la puzza è forte
 
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marco

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lui dice che sono soldi sui, vedere i suoi interventi nel forum tedesco. Non c'è stato nessun comunicato stampa, sono tutte parole di Flossmann
 
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gabriele(76)

Biker tremendus
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Non è lui che non ha trovato nessun acquirente, ma l'azionista di maggioranza del private equity attuale proprietario (la proprietà è un fondo privato composto da diversi azionisti).
L'azionista di maggioranza non ha trovato nessun investitore e non vuole metterci altri soldi. Allora il vecchio proprietario Markus Flossmann ricompra le proprie quote che aveva venduto.
 
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kanarino

Biker urlandum
25/5/17
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Merida Theorema Carbon 907 (ex Lombardo Sestriere 350)
- Pirelli ai cinesi
- Ducati e Lamborghini ai tedeschi
- Iveco agli indiani
- Gruppo FCA in modalità zombie praticamente semi-fallito

Poi però la domenica dobbiamo tutti tifare la Ferrari e la Ducati perché l'italia è la culla della "motor valley".

Complimenti a chi ha governato questo paese (e non ne faccio un questione di partiti e di orientamenti politici, tutti hanno contribuito e tutti hanno le loro colpe), e soprattutto complimenti a quei figli ed a quei nipoti che in pochi anni sono riusciti a buttare nel cesso aziende storiche, frutto del sacrificio dei loro padri o dei loro nonni, perché anziché studiare, informarsi e chiedere aiuto a chi aveva più esperienza di loro, hanno preferito fare i giovani rampolli e spendere il proprio tempo tra auto di lusso, barche, festini, donne, cocaina e dirette sui social.
E questo, purtroppo, sta accadendo in moltissimi settori, compreso quello delle bici dove o ti appoggi e ti fai comprare dai colossi, oppure sei praticamente destinato a morire.
La gente una volta, forse, spendeva per avere l'eccellenza mentre adesso, che di soldi ne girano ben pochi si è - per forza di cose - alla ricerca del risparmio (se faccio fatica ad arrivare a fine mese, come posso permettermi un bene che rispetto ad un altro costa X euro in più?) e tutta l'economia ne sta risentendo.
Siamo entrati nel vortice del consumismo spinto e non credo ne usciremo.
Peccato perché un paese come il nostro per decenni è stato il punto di riferimento per gli altri in termini di stile e qualità.
 

Matteo_Harlock

Biker tremendus
12/8/24
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@kanarino un discorso un pelo, ma giusto un pelo, generalista.

Il fondatore di YT ha venduto ad un fondo di investimento, probabilmente (sicuramente) facendoci bei soldini.
Nessun rampollo, nessun salto generazionale, solo una scelta economica-finanziaria non supportata da politiche industriali.

Il problema dei fondi di investimento è questo. Non nascono costruttori di auto/moto/bici o qualunque altro bene vi venga in mente.
Sono fondi che hanno come obiettivo la redicontazione del capitale investito. Quando la gallina non fa più uova d'oro, si disinveste e si va altrove.

Serve la lungimiranza di qualcuno che voglia fare l'imprenditore in un determinato settore, per poter attuare politiche economicamente non vantaggiose (ma spesso semplicemente non remunerative quanto altre opzioni) in ottica di medio/lungo periodo per continuare l'attività aziendale, per svilupparla.

Nessuna colpa esterna, solo e soltanto politica economica aggressiva. La stessa che attuiamo ogni giorno anche noi nel nostro piccolo. Basti vedere l'esplosione degli acquisti on-line...
 

kanarino

Biker urlandum
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Merida Theorema Carbon 907 (ex Lombardo Sestriere 350)
Sicuramente il mio è un discorso generalista e magari anche idiota, fatto da un ignorante che però potrebbe essere il potenziale acquirente/consumatore del prodotto delle aziende di questo settore.
Domanda: tu imprenditore vendi al migliore offerente, perché - come giustamente dici tu - è arrivato il momento, e tutti i dipendenti ed i collaboratori che lavorano per quell'azienda che fine fanno? E tutti i fornitori con cui avevi stretto degli accordi che magari, a livello economico, facevano affidamento su di te? Fare l'imprenditore non vuol dire solo comprare e vendere quando è il momento, perché dietro ai numeri ci sono sempre delle persone.
Te lo dice uno che ha lavorato per anni in una grande azienda, quotata in borsa, con a capo un plurimiliardario, che poi un giorno ha deciso di comprare e fondersi con un'altra azienda (ancora più grande della nostra) e dopo neanche tre anni ha mandato le letterine ai dipendenti - tra cui il sottoscritto - per dirgli "grazie per il tuo lavoro, sei stato bravissimo, ma adesso di figure professionali come la tua ne abbiamo troppe, bye bye stammi bene eh".
Se permetti sarò pure generalista, ma siccome la cassa integrazione l'ho vissuta sulla mia pelle (e conosco tanta gente che l'ha vissuta) quando sento certe notizie (non nello specifico questa eh, sia chiaro) mi girano parecchio le balle.
E mi girano ancora di più quando sento dire "eh peccato era una grande azienda italiana che faceva dei bei prodotti" e magari tu (inteso come acquirente generico eh) quei prodotti non li hai mai comprati perché reputavi costassero troppo o non incontravano i tuoi gusti.
Ripeto che non ce l'ho con te, il mio è un discorso ampio.
 

kanarino

Biker urlandum
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Merida Theorema Carbon 907 (ex Lombardo Sestriere 350)
Alla fine pagano sempre i dipendenti e probabilmente anche qualche cliente, voglio proprio vedere se Flossmann riuscirà a rimborsare tutti...
Il fondo magari non ci avrà perso nulla
"Per evitare che vengano forniti servizi che la società insolvente non sarebbe più in grado di pagare, gran parte del personale è stato licenziato. Un piccolo team rimane in servizio per rispondere alle richieste dei clienti e gestire gli ordini in corso. L’obiettivo è quello di concludere rapidamente le trattative e ridurre al minimo l’impatto sui clienti".

Io sono ignorante e non ci capisco niente eh, ma non sono molto fiducioso.

E che chiuda la filiale tedesca (paese che, rispetto al nostro, ha una burocrazia ed una tassazione meno opprimente) mi fa preoccupare parecchio.
 

gabriele(76)

Biker tremendus
30/8/12
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Spectral
Si ma, continuando con un discorso generalista come il tuo, c'è da dire che in Italia molte aziende sono sparite perché nessuno ne ha raccolto il testimone. L'imprenditore non è eterno. E cmq, l'era delle aziende con il "Padrone" sono finite. Quelle che possono continuare a rimanere sul mercato sono e devono essere quelle organizzativamente più strutturate. In questo, la vecchia generazione di imprenditori è stata mediamente pessima: aziende costruite senza una struttura dirigenziale autonoma, che all'addio del "padrone" cadono come un castello di carte.
 

Matteo_Harlock

Biker tremendus
12/8/24
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L'imprenditore vende o non vende, perchè ne ha facoltà. Suo il rischio imprenditoriale, sua la prerogativa di vendere o meno.
L'azienda è sua, e fino a prova contraria non deve rendere conto a nessuno.

Il tuo è un discorso generalista perchè fa un mapazzone di responsabilità, principi etici, politiche nazionali...

Dal mio punto di vista, il vulnus, l'errore di fondo, è ibridare un modello capitalista con altri criteri e principi.
Non è responsabilità dell'imprenditore prendersi cura del benessere economico dei propri dipendenti. C'è un contratto di fornitura di un bene (il lavoro del dipendente) a fronte di un compenso (lo stipendio). Ci sono delle garanzie e norme contrattuali da rispettare. Finchè l'imprenditore e il lavoratore le rispettano, stanno facendo ciò che è loro richiesto e dovuto.
Ogni volta che si calano principi "diversi", iniziano i problemi.

"La nostra azienda è una grande famiglia" = ti pago meno e creo un ambiente tossico in cui gli straordinari sono di fatto obbligatori
"L'imprenditore ha delle famiglie sulla coscienza" = c'è un regime parastatale keynesiano, inefficiente, in cui non vi è meritocrazia ma se ti azzardi a staccare i rami secchi ti trovi i sindacati in piazza
"E' una eccellenza italiana da difendere" = fino a ieri facevo utili a man bassa e me li ciucciavo io, ora non sono più competitivo sulla scena internazionale, perchè non ho saputo rinnovarmi e/o non ho investito, e busso alla porta statale per avere protezionismo e sovvenzioni

Ci sarebbe da aprire un discorso ampio e lungo anche sulla cassa integrazione.
Su aziende cotte e decotte, con piani di rilancio inesistenti, ma che si continuano a mantenere in vita a colpi di fondi pubblici.
Dal punto di vista della collettività, se quei soldi venissero impiegati per creare nuovi posti di lavoro, sovvenzionando e incentivando nuove aziende e imprenditori, ci guadagneremmo tutti.

Ma l'Italia è quel posto in cui l'iniziativa privata, l'imprenditoria, è sempre vista come un diavolo, da tassare e colpire. Soprattutto se di successo.
 
Reactions: cacio79