News [Video] Il suono del nuovo Shimano XTR. O il non suono?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Io vado in giro con il mozzo Halo Supa drive con 120punti di ingaggio...penso sia il mozzo piu rumoroso sul mercato e questo silenzio dell'XTR mi urterebbe moltissimo. Non è una questione di esibizionismo ma solo di ricercatezza meccanica.. in molti diranno che rumore = attrito, allora come mai i mozzi chris king, che notoriamente sono quelli che hanno meno attrito di tutti, fanno un bel chiasso anche loro??
 

lumerennù

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Il mozzo che fa rumore può giusto piacere a chi ha l'età mentale di un bambino.
così dovrebbe essere un mountain biker: un adulto con l'animo bambino, un "fanciullino" di pascoliana memoria, che si entusiasma quando un capriolo attraversa la strada (come ieri sera) o quando, dopo un temporale, la natura risplende...
L'agonismo, gli scatti, i tempi le seghe mentali sull'ultima moda in fatto di geometrie, componenti.... le lascio ai fighetti che non sanno godersi l'anima della mountain bike (parlo in generale).
 

Pietro.68

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due...
Non è una questione di esibizionismo ma solo di ricercatezza meccanica.. in molti diranno che rumore = attrito, allora come mai i mozzi chris king, che notoriamente sono quelli che hanno meno attrito di tutti, fanno un bel chiasso anche loro??
Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?
 

D-Lock

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Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?
Ovvio. Altrimenti perché molti si esalterebbero a sentire un v8 aste e bilancieri che spacca i maroni anche al minimo o una Harley con cui puoi montare la panna da tanto trema? Che poi ti dicono "è il suo bello...", ma non ho mai capito bene cosa significhi.
 
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p84

Biker tremendus
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Il mozzo che fa rumore può giusto piacere a chi ha l'età mentale di un bambino.
così dovrebbe essere un mountain biker: un adulto con l'animo bambino, un "fanciullino" di pascoliana memoria, che si entusiasma quando un capriolo attraversa la strada (come ieri sera) o quando, dopo un temporale, la natura risplende...
L'agonismo, gli scatti, i tempi le seghe mentali sull'ultima moda in fatto di geometrie, componenti.... le lascio ai fighetti che non sanno godersi l'anima della mountain bike (parlo in generale).
Straquoto !!
 

Danixele

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Una bici robusta e una vetusta.
P.S. come faccio a far fare meno rumore al mio rocchetto? Lo riempio di grasso? Se si quale?

Io sulla mia vecchia mtb anni '90 in acciaio avevo lubrificato da poco le sfere dei mozzi con classico grasso al litio, poi per errore, volendo pulire la catena, ho spruzzato col compressore in malo modo, da quel momento parte del grasso è finito nella ruota libera, che non fa più nessun rumore, pur funzionando regolarmente.
 
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Forst

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Il mozzo che fa rumore può giusto piacere a chi ha l'età mentale di un bambino.
così dovrebbe essere un mountain biker: un adulto con l'animo bambino, un "fanciullino" di pascoliana memoria, che si entusiasma quando un capriolo attraversa la strada (come ieri sera) o quando, dopo un temporale, la natura risplende...
L'agonismo, gli scatti, i tempi le seghe mentali sull'ultima moda in fatto di geometrie, componenti.... le lascio ai fighetti che non sanno godersi l'anima della mountain bike (parlo in generale).
Non per fare il pignolo ma fra l'entusiasmarsi per la natura che risplende e il mozzo che fa baccano non ci vedo molto in comune.
 

jimmy27

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Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?
Ovvio. Altrimenti perché molti si esalterebbero a sentire un v8 aste e bilancieri che spacca i maroni anche al minimo o una Harley con cui puoi montare la panna da tanto trema? Che poi ti dicono "è il suo bello...", ma non ho mai capito bene cosa significhi.
Che i motori americani facciano un bel rumore ok. Ma in meccanica ( parlando da ingegnere meccanico ) il rumore non é mai sinonimo di un buon sistema meccanico, il rumore dei motori a cui ti riferisci sono dati dalla combustione, non dallo sbattimento di parti meccaniche che appunto non devono sbattere ma muoversi silenziosamente.
 

spadabike

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silenzio non vuol dire necessariamente no attriti anche se in questo caso gira molto bene .
la cremagliera shimano come da brevetto viene tenuta ferma in posizione tipo frizione , per questo non fa rumore ma attrito seppur minimo ne ha .
non e' possibile attivare o disattivare un meccanismo senza prelevare forza/informazione ( devo ingaggiarmi ? quando ? ) da qualche parte a meno che non ci sia elettronica per ora inutile .
ogni mozzo avra' seppur minimo , diverso , rumoroso o no dell'attrito per effettuare funzione ruota libera.
al di la del piacere di rumore o no a parte casi limite attrito ( basso percentualmente ) pressoche ininfluente visto che si presenta quando non si pedala .
 

albatros_la

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silenzio non vuol dire necessariamente no attriti anche se in questo caso gira molto bene .
la cremagliera shimano come da brevetto viene tenuta ferma in posizione tipo frizione , per questo non fa rumore ma attrito seppur minimo ne ha .
non e' possibile attivare o disattivare un meccanismo senza prelevare forza/informazione ( devo ingaggiarmi ? quando ? ) da qualche parte a meno che non ci sia elettronica per ora inutile .
ogni mozzo avra' seppur minimo , diverso , rumoroso o no dell'attrito per effettuare funzione ruota libera.
al di la del piacere di rumore o no a parte casi limite attrito ( basso percentualmente ) pressoche ininfluente visto che si presenta quando non si pedala .
Eh ma in questo caso l'attrito che si ha quando il ratchet è disingaggiato è il solo attrito dei cuscinetti, quindi come se non ci fosse il meccanismo di ingaggio. L'unica forza esercitata in quel momento ce la mette la molla, che lavora in tiro. Piuttosto si potrebbe obiettare che c'è una forza aggiuntiva che si esercita per vincere quella della molla, e la si esercita per uno spostamento pari allo spostamento di ingaggio del ratchet (da cui deriva l'assorbimento di potenza del meccanismo). In pratica, l'aspetto ingegnoso di questo meccanismo, che quindi è diverso da ogni altro star ratchet e simili, è che la forza ce la si mette in fase iniziale di ingaggio per innestare i ratchet vincendo la forza della molla di cui sopra, mentre lasciando scorrere la ruota libera non c'è di fatto assorbimento di potenza alcuno.
Rumore o no, ammiro un'innovazione di questo tipo. Non tanto perché sia utile (altri mozzi, anche con i classici cricchetti, sono ottimi e non hanno nulla da invidiare), quanto perché è una chicca di meccanica e un'idea che trovo essere l'espressione del pensiero laterale che ha reso famosi i giapponesi nel mondo.
 

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Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?

Dico solo che garantire scorrevolezza pur facendo del "rumore meccanico" sì, è una ricercatezza meccanica...un mozzo silenzioso non è assolutamente una ciofeca e infatti io non l'ho detto. Anzi dal momento che la ruota libera dovrebbe far rumore meccanico a priori, silenziarla è ancora piu difficile di fargli fare rumore garantendo, al contempo, una buona scorrevolezza
 

spadabike

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silenzio non vuol dire necessariamente no attriti anche se in questo caso gira molto bene .
la cremagliera shimano come da brevetto viene tenuta ferma in posizione tipo frizione , per questo non fa rumore ma attrito seppur minimo ne ha .
non e' possibile attivare o disattivare un meccanismo senza prelevare forza/informazione ( devo ingaggiarmi ? quando ? ) da qualche parte a meno che non ci sia elettronica per ora inutile .
ogni mozzo avra' seppur minimo , diverso , rumoroso o no dell'attrito per effettuare funzione ruota libera.
al di la del piacere di rumore o no a parte casi limite attrito ( basso percentualmente ) pressoche ininfluente visto che si presenta quando non si pedala .
Eh ma in questo caso l'attrito che si ha quando il ratchet è disingaggiato è il solo attrito dei cuscinetti, quindi come se non ci fosse il meccanismo di ingaggio. L'unica forza esercitata in quel momento ce la mette la molla, che lavora in tiro. Piuttosto si potrebbe obiettare che c'è una forza aggiuntiva che si esercita per vincere quella della molla, e la si esercita per uno spostamento pari allo spostamento di ingaggio del ratchet (da cui deriva l'assorbimento di potenza del meccanismo). In pratica, l'aspetto ingegnoso di questo meccanismo, che quindi è diverso da ogni altro star ratchet e simili, è che la forza ce la si mette in fase iniziale di ingaggio per innestare i ratchet vincendo la forza della molla di cui sopra, mentre lasciando scorrere la ruota libera non c'è di fatto assorbimento di potenza alcuno.
Rumore o no, ammiro un'innovazione di questo tipo. Non tanto perché sia utile (altri mozzi, anche con i classici cricchetti, sono ottimi e non hanno nulla da invidiare), quanto perché è una chicca di meccanica e un'idea che trovo essere l'espressione del pensiero laterale che ha reso famosi i giapponesi nel mondo.
seppur minimo anche in questo come nei mozzi onyx e vecchi silent clutch un' attrito c'e' altrimenti quale forza ingaggerebbe il meccanismo ? lo sctrisciamento della molla in freecoaster permette di reingaggiare la cremagliera , entrambe i metodi rullo o molla a striscio toccano la loro parte interna .
sul silent clutch shimano era anche piu alto dei cricchetti che si emettono rumore ma strisciano di piccola superficie mentre i rulli ( parecchi ) strisciamo di parecchia superficie dovendo contare su attrito per ingaggiare .
 

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