UST c'è futuro?

Cos78

Biker paradisiacus
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Io pensavo che l'incremento di peso dei cerchi xm rispetto a quelli xc fosse dovuto esclusivamente alla struttura ust. Nel caso della versione vbrake si tratta di circa 40 g a cerchio.

nel caso v-brake i pesi reali sono:

- XC 717 32H = 423 grammi
- XM 819 32H = 469 grammi + 60 grammi delle boccole = 519 grammi


la differenza reale è quindi di 96 grammi a cerchio... ;-)
 

zeromeno

Biker paradisiacus
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nel caso v-brake i pesi reali sono:

- XC 717 32H = 423 grammi
- XM 819 32H = 469 grammi + 60 grammi delle boccole = 519 grammi


la differenza reale è quindi di 96 grammi a cerchio... ;-)

si ma 819 è un cerchio xc
il discorso è che non lo si puo' fare (..o non lo si VUOLE:-| )fare piu' leggero.
d'altrinde anche se metti il kit per tublesizzare un cerchio non ust aumenta una cinquantina di grammi a cerchio...e se rompi un raggio devi smontare tutto:azz-se-m:
 

Cos78

Biker paradisiacus
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se l' 819 fosse stato concepito come cerchio da xc si sarebbe chiamato XC819 e non XM819.... inoltre per uso XC 17mm di canale bastano.... quindi l'ipotetico cerchio mavic da xc si sarebbe chiamato XCZ17 dove Z è un numero che potrebbe essere 8 oppure 9...

poi come dici e come ho già detto prima, non lo si vuole fare anche perchè un cerchio di un xmax sl è decisamente più leggero e più XC oriented.
A tale proposito, l'819 era praticamente il cerchio delle xmax XL, ruote certamente non per XC o XCR...

ora, prendi un xm819 che pesa 519 grammi.
aggiungi 9 grammi di valvola mavic.
fanno 528 grammi totali.

siamo in campo xc, quindi prendi ad esempio un sun limelight che pesa 385 grammi reali.
aggiungi un kit easytubeless e senza lattice (non considerato neanche sopra), avrai un aggravio di peso di 31 grammi circa.
totale 416 grammi.

la differenza è di 110 grammi circa che come ben sai è un abisso...

perchè tanta differenza?
perchè oltre al discorso FORE, l'819 è decisamente più robusto... ma basterebbe confrontarlo con il 717 per rendersene subito conto.
 

michelefiorentin

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l'ho travato....
A rim for a bicycle wheel that includes, at its periphery, an annular channel designed to receive a tire, such channel being demarcated by an upper bridge devoid of openings with the exception of the valve opening, and two lateral flanges, such flanges having hooks for gripping the tire. The upper bridge has a narrow and recessed central groove demarcated by a groove base and two lateral walls, the rim well being bordered by two shoulders that are oblique from the well towards the flanges. The invention is also related to a wheel having such a rim and a wheel equipped with a tire mounted without an air tube and having such a rim.

da http://www.patentstorm.us/patents/6257676.html

è possibile brevettare una caXXata simile??%$))

cosa accade per le auto allora??
 

zeromeno

Biker paradisiacus
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se l' 819 fosse stato concepito come cerchio da xc si sarebbe chiamato XC819 e non XM819.... inoltre per uso XC 17mm di canale bastano.... quindi l'ipotetico cerchio mavic da xc si sarebbe chiamato XCZ17 dove Z è un numero che potrebbe essere 8 oppure 9...

poi come dici e come ho già detto prima, non lo si vuole fare anche perchè un cerchio di un xmax sl è decisamente più leggero e più XC oriented.
A tale proposito, l'819 era praticamente il cerchio delle xmax XL, ruote certamente non per XC o XCR...

ora, prendi un xm819 che pesa 519 grammi.
aggiungi 9 grammi di valvola mavic.
fanno 528 grammi totali.

siamo in campo xc, quindi prendi ad esempio un sun limelight che pesa 385 grammi reali.
aggiungi un kit easytubeless e senza lattice (non considerato neanche sopra), avrai un aggravio di peso di 31 grammi circa.
totale 416 grammi.

la differenza è di 110 grammi circa che come ben sai è un abisso...

perchè tanta differenza?
perchè oltre al discorso FORE, l'819 è decisamente più robusto... ma basterebbe confrontarlo con il 717 per rendersene subito conto.

si ma queello che voglio dire io è che 819 è un cerchio leggero perchè pesa poco di piu' di un 717 con kit tubeless;il problema sono i nipple FORE che pero' sono l'unica soluzione intelligente possibile per la ruota in questione.
Cioè non è vero che mavic non pensa all' xc per l'819,fare il cerchio due mm piuì largo non è influente ai fini del peso ma ne aumenta le possibilita' di utilizzo.
se non sbaglio le prime xmax avevano il cerchio larghissimo eppure erano molto leggere

A dire il vero non tutto cio' è ot
ma il mio concetto è che mavic non ha fatto l'819 per il free ride ;819 è un cerchio robusto da xc per chi ha paura che le xmax siano troppo fragili,per chi non è maniaco del peso..e perchè non si poteva fare diversamente piu' leggero.
 

Cos78

Biker paradisiacus
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non mi hai seguito....

1- l'819 non ho mai detto che è per FR ma per AM; per FR c'è l' 823....
2- mavic ha una nomenclatura definita. per xc usa appunto XC. per AM usa XM etc...
3- si poteva fare benissimo più leggero, vedi ad esempio il cerchio delle sl(r)
4- un cerchio 2mm più largo aumenta di molto il volume del materiale a parità di spessore quindi aumenta molto il peso.
Ad esempio DT per diminuire il peso delle xr4.1 (canale da 17) pur aumentando il canale, ha realizzato le 4.2 (canale da 19) che hanno un diametro maggiore, quindi un altezza del profilo minore e quindi meno materiale.

Ma questa strada non può essere seguita da Mavic se usa la tecnologia FORE per via degli ingombri delle boccole.

Allora l'unico modo per diminuire il peso è, o diminuire il canale, oppure diminuire lo spessore.
Per xc io preferisco la prima.... ecco tutto! o-o





PS
100 grammi di differenza che ci sono tra l'819 e un 717 con kit non mi sembrano per nulla pochi... sono un abominio!
tieni conto che un cerchio da light FR come ad esempio il DT EX5.1d con canale da 21 pesa 500 grammi.
aggiungi 31 grammi di kit easytubeless e arrivi a 531 grammi, cioè 3 grammi più di un XM819 v-brake.
ma il 5.1 è un cerchio decisamente per un altro utilizzo che l'xc.... ;-)
 

zeromeno

Biker paradisiacus
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Allora l'unico modo per diminuire il peso è, o diminuire il canale, oppure diminuire lo spessore.
Per xc io preferisco la prima.... ecco tutto! o-o





PS
100 grammi di differenza che ci sono tra l'819 e un 717 con kit non mi sembrano per nulla pochi... sono un abominio!
tieni conto che un cerchio da light FR come ad esempio il DT EX5.1d con canale da 21 pesa 500 grammi.
aggiungi 31 grammi di kit easytubeless e arrivi a 531 grammi, cioè 3 grammi più di un XM819 v-brake.
ma il 5.1 è un cerchio decisamente per un altro utilizzo che l'xc.... ;-)

oppure cambiare il materiale del cerchio:yeah!:
personalmente preferisco i cerchi piu' larghi,la gomma fa meno la ''pera'' e puoi usare pneumatici piu' larghi-che credo sara' il futuro-.
Nomenclatura a parte credo che 819 sia il cerchio piu' leggero possibile x ust.
Fino a che non si trovera' una alternativa alla tecnologia FORE nn penso si scendera' molto coi pesi.
Se non sbaglio nemmeno il cerchio delle x max è leggerissimo,mi pare di aver letto qualcosa qui sul forum:nunsacci: ,considerato che ha meno raggi e quindi meno punti filettati.

Allora due impegni per il futuro:
-basta FORE
-e alleggeriamo sti' pneumatici,che tanto tuttti ci mettono il liquido!
:-|

p.s.
sarei curioso di sapere il peso dei cerchi xtr disk scandium ust:nunsacci:
quelle nuove per capirci
 

Cos78

Biker paradisiacus
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oppure cambiare il materiale del cerchio:yeah!:
personalmente preferisco i cerchi piu' larghi,la gomma fa meno la ''pera'' e puoi usare pneumatici piu' larghi-che credo sara' il futuro-.
Nomenclatura a parte credo che 819 sia il cerchio piu' leggero possibile x ust.
Fino a che non si trovera' una alternativa alla tecnologia FORE nn penso si scendera' molto coi pesi.
Se non sbaglio nemmeno il cerchio delle x max è leggerissimo,mi pare di aver letto qualcosa qui sul forum:nunsacci: ,considerato che ha meno raggi e quindi meno punti filettati.

Allora due impegni per il futuro:
-basta FORE
-e alleggeriamo sti' pneumatici,che tanto tuttti ci mettono il liquido!
:-|

p.s.
sarei curioso di sapere il peso dei cerchi xtr disk scandium ust:nunsacci:
quelle nuove per capirci

a memoria non ricordo bene ma il cerchio delle SL mi pare sia circa un 60ina di grammi più leggero di un 819 24H.
da qualche parte c'era una foto di una pesatura....
le boccole pesano circa 2 grammi l'una.

a parte tutto appunto per il canale minore pesa di meno e difatti con le 819 una ruota veramente leggera non si riesc a fare.

detto questo, un canale da 19 per xc va molto bene ma come tu stesso dici, cambiando i materiali si potrebbe pensare di fare qualcos'altro...

ad ogni modo potresti pensare al 719 (475g )come la versione non UST dell819 (475g +60g boccole )e difatti sono entrambi classificati XM.
se non conti le boccole il peso è identico come anche la larghezza del canale.
quindi pensando al 717 (420g) rimane mancante l'equivalente ust che con lo stesso ragionamento peserebbe uguale senza considerare le boccole.
quindi peserebbe appunto 55 grammi meno dell'819 (475-420)!!!

55 grammi che sono appunto circa la differenza (a memoria) con il cerchio delle SL.

spero di essere riuscito a spiegarmi visto che a oggi sono fritto...
 

sembola

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una nera e l'altra pure
l'ho travato....

da http://www.patentstorm.us/patents/6257676.html

è possibile brevettare una caXXata simile??%$))

cosa accade per le auto allora??

Certo che si può... e tieni conto che in Europa si è molto più restrittivi rispetto agli US, dove si tende a brevettare "l'idea" più che "la realizzazione di un'idea".

Quella che indichi è comunque un abstract, un "sommario" che spiega cosa fa e che serve, se clicchi sulle altre "linguette" la spiegazione è ben più ampia.
 

Buso

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Che confusione ragazzi, qua un biker cabierà cerchi a breve, vado di tubeless o camera d'aria? L'idea era di prendere un cerchietto leggero con mozzo per futuro freno a disco. Dato che c'era meditavo ovviamente circa la possibilità di montare direttamente tubeless ma i dubbi si fanno sempre più pesanti. Forse meglio latticizzare?
 

monorotula

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Che confusione ragazzi, qua un biker cabierà cerchi a breve, vado di tubeless o camera d'aria? L'idea era di prendere un cerchietto leggero con mozzo per futuro freno a disco. Dato che c'era meditavo ovviamente circa la possibilità di montare direttamente tubeless ma i dubbi si fanno sempre più pesanti. Forse meglio latticizzare?

Secondo me l'esperienza lattice la puoi fare prima di cambiare ruote, così avrai le idee più chiare, non ti costerebbe poi molto.
 

backtiom

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Che confusione ragazzi, qua un biker cabierà cerchi a breve, vado di tubeless o camera d'aria? L'idea era di prendere un cerchietto leggero con mozzo per futuro freno a disco. Dato che c'era meditavo ovviamente circa la possibilità di montare direttamente tubeless ma i dubbi si fanno sempre più pesanti. Forse meglio latticizzare?
un consiglio: se hai intenzione di passare all tubless,akuista cerki tubless.x kuanto riguarda il latticizzare,lo puoi sempre fare sia con i cerki nuovi ke non kuelli vekki