upgrade massiccio scott g-zero 2004 (novizio)

  • La nuova Orbea Rise è arrivata! Disponibile in una versione SL e in una LT, ha il nuovo motore Shimano EP810 e il sistema proprietario RS. Ho avuto modo di fare i primi giri sui sentieri di casa sulla SL, ecco le mie sensazioni e tutti i dettagli, peso compreso.
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soncia

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cioa a tutti, sono qui a chidervi un grosso aiuto. Possiedo una vecchia scott-g-zero in carbonio (team issue) con la quale, pur capendoci sempre pochino ed affidandomi sempre al mio rivenditore, mi sono sempre trovato benissimo. La utilizzo principalemnte per XC ma non disdegno qualche discesa da enduro puro, che naturalemnte affronto con estrema cutela. Ora mi trovo nella condizione di voler fare un pesante upgrade della stessa, limitando la spesa al necessario (ma senza scendere a compromessi sulla qualità). Per questo motivo preferirei fare tutto da solo approfittando dell'esperienza di coloro che frequentano questo forum, anche perchè spesso proprio da qui, ho avuto risposte che il mio negoziante non era stato in grado di darmi.

ma procediamo con ordine. vorrei sostituire: impianto frenante (ho i v-brake) / forcella anteriore (sead team anno intorno al 2004) / comandi freni e cambio (attualemnte monto i dual control shimano xtr credo che siano del 2003 o 2004)


FRENI:

la mia bicicletta monta i v-brake, sono però in possesso di ruote mavic crossmax sl che hanno il supporto per i dischi, sono un po' datate anche loro ma vanno benissimo e quindi pensavo di mettere i freni a disco. dato che la bicicletta è piuttosto leggera (meno di 11 kg, full suspended), vorrei montare un gruppo efficiente ma leggero di ottima qualità. cosa mi consigliate di guardare, tanto per scremare la scelta? i dischi da 160 possono andare? vorrei un sistema ad olio, non meccanico.

forcella:

considerando che la mia bicicletta monta un 80mm di serie, non posso esagerare troppo con l'escursione, pensavo a un 110 (o anche 100). anche qui vorrei una forcella sicura e piuttosto rigida, senza che pesi uno sproposito, anche se ovviamente costerà un pochino (la mia attuale sid flette davvero un po' troppo). A tal proposito, vorrei conoscere qualche opinione sul fatto che siameglio una forcella con foro passante e adattatore (con maggiori possibilità di riutilizzo quanto fra due o tre anni cambierò anche il telaio), oppure rimanere sul vecchio sistema QR? gli adattatori sono sicuri?

leve cambio:

qui navigo proprio nel buio, ho un vecchio cambio a 27 velocità (3x9)shimano xtr dual control per v-brake (vedi foto). ovviamne mettendo i dischi devo scorporarlo. come mi comporto? immagino di dover sostituire solo i comandi al manubrio e separare cambio da freni, è così? ho fatto un po' di confusione leggendo vari post in cui si diceva che anche il deragliatore andrebbe sostituito per via del sistema dual. la situazione per me ottimale sarebbe quella di mantenere i3x9 rapporti e sostituire le leve con un qualche modello che potreste indicarmi. su questo punto, ancora più che sugli altri sono molto confuso.


ringrazio in anticipo se ci sarà qualche anima pia che vorrà chiarirmi un poco le idee.
 

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lucanervi

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tantissime
per il freno posteriore devi controllare di aver gli attacchi sul telaio, dalla foto non si vede il carro posteriore dal lato sinistro, per i comandi perché cambiarli se rimani a 9 velocità? se funzionano bene non puoi tenerli? o ti trovi male con il sistema integrato alle leve?
per la forcella non andrei oltre i 110 in quanto la geometria poi ti si stravolge, per la questione perno passante, certamente il 15 mm è molto più rigido del qr, ma poi devi considerare di cambiare anche le ruote..... o perlomeno il mozzo anteriore.....

cià
 

Boda

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Come al solito c'è chi invece di rispondere nel merito non resiste a dare la propria opinione. Ad ogni modo:

FRENI:

la mia bicicletta monta i v-brake...

Se la bici ha gli attacchi disco sul carro allora puoi mettere i freni a disco. Non andrei oltre i disci da 160, al max 180/185 anteriore e 160 posteriore. Se tieni la Sid solo 160 anteriore. Per il peso dipende da quanto vuoi spendere. Puoi decidere di spendere un botto e poi i frni li porti nella prossima bici oppure vai sul mercatino e prendi un usato che si trovano ottime occasioni.

forcella:

considerando che la mia bicicletta monta un 80mm di serie

Sicuramente ti consiglio una Reba 2007/2008/2009, costano relativamente poco usate e sono eccezionali per 1.650 di peso. Assolutamente non oltre i 100 mm anche se io la porterei a 90.La RS Reba tiene anche il 203 come disco ma tu metterai al massimo 185 mm. Io punterei sul QR per quel tipo di bici. A che ti serve il perno passante da 15 mm? Inoltre che mozzi hanno le ruote? io credo QR.

leve cambio:

qui navigo proprio nel buio, ho un vecchio cambio a 27 velocità

Consiglio Deore perché son buoni e son quelli che costano meno. SLX sono identici dentro, cambia l'involcruo, poi c'è XT che costano un botto. 3x9 trovi tanta roba di occasione al mercatino.


ringrazio in anticipo se ci sarà qualche anima pia che vorrà chiarirmi un poco le idee.


Boda
 

soncia

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ringrazio innanzi tutto Boda

per tutti gli altri specifico che io non voglio cambiare il telaio! ho provato altre biciclette moderne, ma sinceramente per prendere una bicicltta,così leggera e così fluida dovrei spendere un sacco di soldi e non ne ho voglia. ho messo in budget 1500 euro per l'upgrade, utilizzando commponenti che poi monterò eventualemnte su un altro telaio (quando e se si romperà questo). non ho mai creduto ai telai moderni più molto più performanti. credo invece molto al marketing. così facendo ho sempre fatto delle scelte ponderate, dal mio punto di vista. è chiarro che potrei sbagliarmi! in ogni caso chiedo consigli su cosa acquistare, non se acquistarlo oppure no!! ;

riguardo alle domande che mi sono state fatte rispondo così:

ovviamente il telaio ha la predisposizione per i dischi, ma quale sistema metto? ho bisogno di una marcca e un modello, giusto per incominciare a farmi un'idea.

sono d'accordo sull'escursione massima di 110 mm ma seguirò il consiglio di Boda, non più di 100 e forse 90...

chiedevo se era meglio una forcella con perno passante e adattatore per QR (ma ora mi viene il dubbio non esista) da usare con le attuali ruote, oppure una tradizionale!! l'idea di prenderla con perno passante è nata dall'ipressione che in futuro saranno tutte così e quindi potrà durarmi un po' di più anche nell'ipotesi cambiassi telaio!

non voglio cambiare i freni! sono costretto!! percchè il mio impianto freni/ cambi è integrato in un unico meccanismo per via del sistema dual control!! quindi mi domando: esiste un sistema a manubrio che comandi solo i cambi (e non i freni) per un sistama nato come dual control? qualcuno mi ha detto che lavorerebbe in modo inverso, ovvero scalerebbe rapporti invece che aumentarli e viceversa! sono confuso da questo punto di vista
 

Boda

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Ecco bravo, cantagliele!

Boda


ringrazio innanzi tutto Boda

per tutti gli altri specifico che io non voglio cambiare il telaio! ho provato altre biciclette moderne, ma sinceramente per prendere una bicicltta,così leggera e così fluida dovrei spendere un sacco di soldi e non ne ho voglia. ho messo in budget 1500 euro per l'upgrade, utilizzando commponenti che poi monterò eventualemnte su un altro telaio (quando e se si romperà questo). non ho mai creduto ai telai moderni più molto più performanti. credo invece molto al marketing. così facendo ho sempre fatto delle scelte ponderate, dal mio punto di vista. è chiarro che potrei sbagliarmi! in ogni caso chiedo consigli su cosa acquistare, non se acquistarlo oppure no!! ;

riguardo alle domande che mi sono state fatte rispondo così:

ovviamente il telaio ha la predisposizione per i dischi, ma quale sistema metto? ho bisogno di una marcca e un modello, giusto per incominciare a farmi un'idea.

sono d'accordo sull'escursione massima di 110 mm ma seguirò il consiglio di Boda, non più di 100 e forse 90...

chiedevo se era meglio una forcella con perno passante e adattatore per QR (ma ora mi viene il dubbio non esista) da usare con le attuali ruote, oppure una tradizionale!! l'idea di prenderla con perno passante è nata dall'ipressione che in futuro saranno tutte così e quindi potrà durarmi un po' di più anche nell'ipotesi cambiassi telaio!

non voglio cambiare i freni! sono costretto!! percchè il mio impianto freni/ cambi è integrato in un unico meccanismo per via del sistema dual control!! quindi mi domando: esiste un sistema a manubrio che comandi solo i cambi (e non i freni) per un sistama nato come dual control? qualcuno mi ha detto che lavorerebbe in modo inverso, ovvero scalerebbe rapporti invece che aumentarli e viceversa! sono confuso da questo punto di vista
 

Boda

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riguardo alle domande che mi sono state fatte rispondo così:

Ho bisogno di una marca e un modello, giusto per incominciare a farmi un'idea.

Io uso Avid e mi trovo molto bene. Molti usano Formula e si trovano bene. Su questo non so consigliarti, devi decidere te, vedere i prodotti e scegliere. C'è anche Shimano che è garanzia di qualità e affidabilità. Direi che Shimano sono più morbidi e modulabili, Formula frenano abbestia, qualcuno dice anche troppo. Personalmente a me piacciono Avid.

sono d'accordo sull'escursione massima di 110 mm ma seguirò il consiglio di Boda, non più di 100 e forse 90...

chiedevo se era meglio una forcella con perno passante e adattatore per QR (ma ora mi viene il dubbio non esista) da usare con le attuali ruote, oppure una tradizionale!! l'idea di prenderla con perno passante è nata dall'ipressione che in futuro saranno tutte così e quindi potrà durarmi un po' di più anche nell'ipotesi cambiassi telaio!

Ti ho consigliato una Reba usata del 2007/2009 perché conosco il pezzo, è roba molto buona, specie la Team, e si trova a buon prezzo usata. Capisco che hai budget ma la bici è sempre del 2004, se secondo me riesci a prendere roba buona ma che sia in linea economicamente ha più senso. tanto mi sa che quando cambierai bici i formati saranno comunque tutti diversi ancora una volta. Per quanto riguarda il QR io lo monto su una trail da 140 mm e non ho nessun problema. Devi fare DH e Free Ride o enduro pesante? No, quindi non credo che tu ne abbia bisogno. Quando cambierai bici affronterai il problema perno passante che su una bici da XC con 100 mm di escursione mi pare esagerato.

non voglio cambiare i freni! sono costretto!! percchè il mio impianto freni/ cambi è integrato in un unico meccanismo per via del sistema dual control!! quindi mi domando: esiste un sistema a manubrio che comandi solo i cambi (e non i freni) per un sistama nato come dual control? qualcuno mi ha detto che lavorerebbe in modo inverso, ovvero scalerebbe rapporti invece che aumentarli e viceversa! sono confuso da questo punto di vista

Le leve dei freni te le daranno con l'impianto dei freni stesso (guarda sul mercatino quanta roba bella c'è. Tieni conto che un juicy 3 frena come un Juicy 7 Carbon , quello che cambia è il peso e il "prestigio"). Ti mancherebbero i comando del cambio che puoi prendere anche quelli sul mercatino perché ormai tutti se ne disfano per passare alle 10V. Esistono (e sono 99% tutti così) i comandi cambio separati dalle leve.

Consiglio anche un giro su Bike-Components.de

Boda
 

Vinc74

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Questo quello che farei io:
- Freni Shimano (SLX O XT): modulabili, affidabili e di facile manutenzione; non i più potenti ma sempre una certezza. Ho avuto formula, avid, magura e shimano e per xc tuttosommato preferisco gli ultimi.
- Forcella Reba: puntare al PP15 non ti garantisce la compatibilità futura dato che adesso sono quasi tutte con cannotto conico e certamente la tua non lo accetta; vai sull'usato... risparmi e quando sarà ci pensi di nuovo...
Anche io ti consiglio di rimanere sugli 80mm se ti trovi bene come geometrie.
Ma tutto sommato mi terrei la SID e utilizzerei la cifra per farle fare una bella manutenzione. Una Reba è sicuramente più rigida ma quanto può essere determinante su una 80mm?
- Cambio e comandi: qui secondo me viene il tasto dolente che fa da ago della bilancia tra il cambiare o lasciare tutto come sta; hai un sistema di ottimo livello ma saresti costretto a cambiare i comandi e, se non vuoi che funzionino al contrario, anche il cambio. Se stai su SLX o XT ti troverai sicuramente bene.
 

Vinc74

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dal basso della mia inesperienza ti dico che i comandi cambio li trovi anche al decathlon [url]http://www.decathlon.it/paio-comandi-cambio-9v-deore-id_8223238.html[/URL] (questi sono deore ma ci sono anche alivio) anche se forse on line li trovi a prezzi minori...le leve freno (se idraulici), come diceva Boda, te le danno già montate con tubi e pinze

Si vabbeh, ma passare da XTR ad Alivio, seppur con 8 anni di evoluzione in mezzo, non riesco a considerarlo un upgrade... :medita:
 

yosku

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soncia ovviamente puoi spendere i tuoi soldi come meglio credi, ma se chiedi consiglio su di un forum sentirai più opinioni, poi fai come preferisci!
buonepedalate
 

soncia

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soncia ovviamente puoi spendere i tuoi soldi come meglio credi, ma se chiedi consiglio su di un forum sentirai più opinioni, poi fai come preferisci!
buonepedalate

certamente Yosku! mica me la sono presa, anzi! ho ringraziato tutti e continua a farlo. chiedo solo di aiutarmi a scegliere dopo aver comunicata la strada dell'upgrade piuttosto che del cambio bici. tutto qui. è una scelta ceh faccio in ogni campo, nella bicicletta così come nei pc, così come in tutte le cose che possono essere sfruttate fino in fondo. di solito prendo roba molto bella (tranne l'auto che ho acquistato scassata e di terza mano, per antipatia verso l'oggetto in sè) e la uso 20 anni (la bici in questione era il top di gamma 8 anni fa)
 

soncia

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- Forcella Reba: puntare al PP15 non ti garantisce la compatibilità futura dato che adesso sono quasi tutte con cannotto conico e certamente la tua non lo accetta

a riguardo... ho sempre avuto questo dubbio perchè la parte dove si inserisce il cannotto appare essere molto conica. pure io sono quasi convinto che sia solo la forma esterna, però dato che è venuto fuori l'argomento posto le foto... non si sa mai
 

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soncia

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ps la cosa più importante comunque rimane la risposta al mio post 17, siccome di dual control non ce ne sono molti, se pensate che il link postato sia buono lo acquisto subito. grazie