Upgrade dischi freni

[giorgio9901]

Buonasera, mi chiamo Giorgio e vado in bici a livello amatoriale da circa tre anni.
Posseggo una bici della deca: RockRider 8.3 con ruote da 26". Monta freni a disco idraulici Avid Elixir 3 con dischi da 160 mm.
Ho acquistato da un amico che ha fatto un upgrade per 5€ un disco da 180 mm della Magura con il relativo distanziale per la pinza. Ho già provato a montare e sta tutto alla perfezione.
La mia domanda è:
Montando un disco di dimensioni maggiori(180mm) rispetto al precedente(160mm) noterò un aumento di prestazioni ?
Rischiò di fare danni ?
Grazie per il supporto !



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[Tc70]

Montando un disco di dimensioni maggiori(180mm) rispetto al precedente(160mm) noterò un aumento di prestazioni ?
Rischiò di fare danni ?

Normalmente montando un disco di diametro superiore si ha una frenata più potente e sicura...poi è da vedere in che condizioni è il disco che hai acquistato e cosa tu intenda per prestazioni...danni a meno che non frena non ne fai...

 

[giorgio9901]

No il disco è buono! È leggermente più largo rispetto a quello che avevo prima, e fa un po' di attrito strisciando nelle pastiglie. Questa cosa qui è risolvibile ? Magari aprendo il coso del olio e facendone uscire un po' e nel frattempo allargando le pasticche ?


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[markxxx79]

No il disco è buono! È leggermente più largo rispetto a quello che avevo prima, e fa un po' di attrito strisciando nelle pastiglie. Questa cosa qui è risolvibile ? Magari aprendo il coso del olio e facendone uscire un po' e nel frattempo allargando le pasticche ?


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...questo è un ottimo metodo per dover portare la bike a far spurgare l'impianto , eviterei alla grande questa mossa !
certe volte le case costruttrici di pinze/dischi/adattatori hanno tolleranze minime che possono dare problemi del genere , la soluzione che mi è capitato di usare più spesso e più economica , e mettere una rondella piccola di meno di 1 mm frà la pinza e l'adattatore , una per entrambi i fori di attacco , ti ho cerchiato in foto dove metterle nel caso serve :


per l'aumento di diametro , smaltisce meglio il calore e aumenta leggermente la potenza ( ovviamente per aumentare questi aspetti và valutato anche il tipo di disco e il suo disegno ) , di contro può risultare meno modulabile e dosabile la frenata , ma problemi grossi se la forcella può reggere quel diametro non ne vedo

 

[giorgio9901]

Il problema è lo spessore del disco che striscia nelle pasticche.
Comunque quando ho cambiai le pasticche si presentò questo problema pure, cioè che le pasticche facevano attrito nel disco. Ho aperto e ho fatto uscire un po d olio, ovviamente senza far entrare aria.
Fino ad ora nessun problema.
Mark potresti spiegarmi dove si pone il problema ?


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[markxxx79]

Il problema è lo spessore del disco che striscia nelle pasticche.
Comunque quando ho cambiai le pasticche si presentò questo problema pure, cioè che le pasticche facevano attrito nel disco. Ho aperto e ho fatto uscire un po d olio, ovviamente senza far entrare aria.
Fino ad ora nessun problema.
Mark potresti spiegarmi dove si pone il problema ?


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...primo appunto che se entra aria devi spurgare , e secondo la distanza delle pastiglie non dipende assolutamente dalla quantità di olio presente nel circuito , ma dal tipo di pinza e dalla sua forma interna dei cilindri , dopo un pò che lo usi ritorna esattamente come prima la distanza .
ti ho suggerito la rondella perchè le pastiglie tendono ad essere leggermente più strette nella parte superiore , a causa della mollettina che le distanzia e che ha il fulcro in alto , non è parallela a loro , infatti se le togli e le mantieni sulla molla noterai che prende la forma a V rovesciata , io con 2 rondelle ho sempre risolto questi problemi

 

[giorgio9901]

Ah capito, provo e ti faccio sapere! Grazie


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[civetta85]

Salve, di solito il diametro del disco va anche in base al tipo di forcella!quindi se lei il disco lo mette all'anteriore, deve vedere se la forcella che monta può sopportare un certo tipo di diametro.

 

[markxxx79]

ma problemi grossi se la forcella può reggere quel diametro non ne vedo

Salve, di solito il diametro del disco va anche in base al tipo di forcella!quindi se lei il disco lo mette all'anteriore, deve vedere se la forcella che monta può sopportare un certo tipo di diametro.

...infatti l'avevo scritto della forcella !

 

[belvis]

[MENTION=213720]giorgio9901[/MENTION] Ho fatto da poco lo stesso upgrade, migliora la potenza frenante e diminuisce il surriscaldamento effettivamente, facendo sì che le prestazioni rimangano più costanti. Detto questo comunque bisogna fare i conti con il fatto che l'impianto frenante rimane quello che è, quindi non ti aspettare chissà quali incrementi di prestazioni. Diciamo che è un up economico (soprattutto se il disco ti viene gentilmente regalato, grazie [MENTION=178841]FreeFox[/MENTION] o-o ) , può avere il suo perchè ed è utile ma nulla di trascendentale con impianti entry level.
Ti hanno già detto di controllare che la forcella supporti quel diametro .
Per il problema delle pastiglie che strisciano ho avuto lo stesso problema, risolto pulendo bene i pistoncini e con centratura ad occhio.
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=57732
http://www.mtb-mag.com/workshop-pistone-dei-freni-pigro-ecco-come-risolvere-il-problema/

 

[belvis]

Aggiungo che proprio per il discorso che faceva [MENTION=112474]markxxx79[/MENTION] delle pastiglie tenute dalla molletta più vicine tra loro nella parte superiore, puoi provare a deformare leggermente la molletta( per esempio con un cacciavite di diametro adeguato messo nella parte apicale della molletta e poi lo lavori con le mani) in modo da rendere le pastiglie più parallele tra loro.
Spero di essermi spiegato...

 

[etefeno]

Beh se il disco è un Magura ha uno spessore di 2,0mm (nuovo) contro i 1,8 dell'Avid!

Io infatti adesso monto dischi Magura su impianto Shimano e la leva finalmente si è accorciata!!!

 

[giorgio9901]

Scusate rega, non capisco la questione della forcella.

Ho montato un distanziale per far sì che il disco potesse entrare nella pinza.
Potrebbe presentarsi qualche problema?
Vi allego una foto.

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[paperp]

Scusate rega, non capisco la questione della forcella.

Ho montato un distanziale per far sì che il disco potesse entrare nella pinza.
Potrebbe presentarsi qualche problema?
Vi allego una foto.

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Ciao,
mi unisco agli altri confermando, con aumento diametro disco, oltre alla maggior modulazione avrai meno surriscaldamento (fading), l'impianto è quello che è, utilizzo occasionale non di più.
La soluzione base, per ovviare al prob dello sfregamento disco, se nn è eccessivo è centratura pinza.
Allenti poco ( mezzo giro..)i dadi di fissaggio allo stelo forca, fai girare a vuoto la ruota ant e pinzi leggermente alcune volte e poi l'ultima, defintiva.Non lasci il freno,tieni tutto bloccato, ristringi i dadi pinza ( se nn riesci da solo fatti aiutare..) e controlli.
Probabilmente otterrai una diminuzione o annullamento dello sfregamento.
Le pasticche ( o meglio i pompanti..) dell'impianto idraulico hanno una specie di "memoria", durante il rilascio, tornano in sede, ricordando la posizione di riposo.Se cambi dischi devi sempre rifare centratura affinchè si effettui una specie di "svuoto memoria" e si posizionino per ospitare il nuovo ospite/disco

Buone Pedalate

 

[giorgio9901]

Grazie paperp per il consiglio, appena torno a casa provo a farlo. Tuttavia continuo a non capire qual è il problema con la forcella.


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[markxxx79]

Ciao,
mi unisco agli altri confermando, con aumento diametro disco, oltre alla maggior modulazione avrai meno surriscaldamento (fading),

...è esattamente il contrario , con un disco di diametro maggiore aumenti la potenza frenante , aumenti il raffreddamento dei dischi , ma perdi in modulazione

 

[paperp]

...è esattamente il contrario , con un disco di diametro maggiore aumenti la potenza frenante , aumenti il raffreddamento dei dischi , ma perdi in modulazione

..come credi. Aumenti la potenza ma allo stesso tempo, a parità di sforzo riesci a gestire la forza in miglior modo. Prova a far rallentare un cerchio toccando la circonferenza esterna, poi fai lo stesso frenando lungo il mozzo. Avrai più difficoltà a gestire lo sforzo. É dinamica fisica.

 

[giorgio9901]

Paperd, grazie mille per quel consiglio, certo il disco sfrega ancora, ma moltissimo di meno!
Sono soddisfattissimo!

Ragazzi, prima quando parlavate della forca a cosa vi riferivate ? Si rischia di far danno ? Vi ricordo che ho montato un sostanziale ...
Grazie per la collaborazione


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[markxxx79]

Paperd, grazie mille per quel consiglio, certo il disco sfrega ancora, ma moltissimo di meno!
Sono soddisfattissimo!

Ragazzi, prima quando parlavate della forca a cosa vi riferivate ? Si rischia di far danno ? Vi ricordo che ho montato un sostanziale ...
Grazie per la collaborazione


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...alcune forche hanno specificato il massimo diametro di disco che possono reggere , oltre potrebbero esserci problemi strutturali e di integrità della stessa

 

[markxxx79]

..come credi. Aumenti la potenza ma allo stesso tempo, a parità di sforzo riesci a gestire la forza in miglior modo. Prova a far rallentare un cerchio toccando la circonferenza esterna, poi fai lo stesso frenando lungo il mozzo. Avrai più difficoltà a gestire lo sforzo. É dinamica fisica.

...si se parliamo di una ruota sollevata dà terra che fai girare a vuoto ! ma tu pedali e la ruota è attaccata al terreno , la forza è contraria a quella di frenata , arriva all'esterno dal copertone .
è una leva di 3° tipo , quindi sempre svantaggiosa dove O è il mozzo P la potenza di frenata e R la resistenza a fermarsi della ruota , e T il tempo di appllicazione dato che per essere in equilibrio ( che in queste leve non c'è mai ) e quindi fermarsi equiparando le forze :

( P x Bp ) x T = R x Rp


dato che la potenza di frenata è sempre la medesima e dipende dall'impianto all'aumentare di Bp ( il diametro disco ) diminuisce la differenza con l'altra metà dell'equazione , ovvero aumenta la forza di frenata , maggiore è questo valore minore è il tempo per fermare la ruota ,

minor tempo nell'applicare la medesima potenza = minor modulabilità nel dosarla


...è dinamica fisica !