Upgrade ammortizzatore posteriore su Rockrider 720S

stevin

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E' sicuramente un fondo di magazzino, ma con 70 €. sul nuovo ci prendi solo ciofeche senza la minima regolazione o con regolazioni "figurative"... io lo prenderei, pure se è vecchio è comunque un Monarch con ritorno e bloccaggio.
E' ciò che penso anche io. Lo prenderei al volo solo che preferirei prima sentire l'esperienza di qualcuno che lo avesse provato.
 

Sknoke

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ciao ragazzi, penso che anche io camberò l'ammo posteriore con il ROCKSHOX MONARCH RL 2017 come consigliato precedentemente.
Avrei una domanda off topic da fare....sapete la larghezza massima montabile dei copertoni sulla rr 720s?
grazie
 

markxxx79

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ciao ragazzi, penso che anche io camberò l'ammo posteriore con il ROCKSHOX MONARCH RL 2017 come consigliato precedentemente.
Avrei una domanda off topic da fare....sapete la larghezza massima montabile dei copertoni sulla rr 720s?
grazie

Più che il certo il problema potrebbe essere la forca , ma in 2,3 ce lo monto tranquillamente, oltre mi sembra inutile su una trail bike
 
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Sciuscia

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Con l'eccezionale sistema neuf io non sentirei mai il bisogno dell'ammo bloccabile, piuttosto monterei una forcella migliore considerando l'ottima fattura del telaio che merita non certo una xc30

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Sono d'accordo, nonostante resti il buon affare dell'ammo. Sul N.E.U.F. non ha molto senso un ammo bloccabile, visto che si riesce a pedalarlo in maniera "stabile" addirittura da in piedi, se si ha un minimo di umanità.

Per molto tempo ho accarezzato l'idea di metterci un ammo bloccabile per usarlo bloccato in salita e sgonfio in discesa, sopperendo così alla fisiologica pigrizia del carro... ma non ha senso avere un ammo così smollo che non puoi mai sbloccarlo in salita o pianura.

Le bici vanno utilizzate nel modo in cui sono concepite, nella fattispecie il N.E.U.F. prevede estrema pedalabilità su ogni tipo di percorso, a scapito della precisione del carro, con il lavoro dell'ammo relegato in secondo piano. Questo almeno ho capito in circa 5 anni di utilizzo.
 

markxxx79

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infatti volevo montare proprio i 2.3...oltre effettivamente è inutile. Quindi se ho ben capito hai montato il 2.3 solo sul posteriore perché l'anteriore fa interferenza? grazie

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no , io non ho quella bike , ho solo detto che di solito le interferenze maggiori si hanno con le forcelle , spece se rockshox fatte per 100-120 di escursione , su una recon silver ad esempio copertoni voluminosi non ci stanno , ho provato con un fat albert da 2,4 che è molto voluminoso e non ci stà per niente , o meglio sembra starci , ma poi in curva quando la ruota flette leggermente , tocca .
sull'enduro invece con la pike , ho un maxxis 2,5 e ci avanzano un cm per parte dall'archetto .

intendevo che un normale 2,3 ci stà tranquillamente , ed oltre questa misura trovo inutile andare su una trail bike
 
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Sknoke

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no , io non ho quella bike , ho solo detto che di solito le interferenze maggiori si hanno con le forcelle , spece se rockshox fatte per 100-120 di escursione , su una recon silver ad esempio copertoni voluminosi non ci stanno , ho provato con un fat albert da 2,4 che è molto voluminoso e non ci stà per niente , o meglio sembra starci , ma poi in curva quando la ruota flette leggermente , tocca .
sull'enduro invece con la pike , ho un maxxis 2,5 e ci avanzano un cm per parte dall'archetto .

intendevo che un normale 2,3 ci stà tranquillamente , ed oltre questa misura trovo inutile andare su una trail bike
ora tutto chiaro. Grazie!

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markxxx79

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Sono d'accordo, nonostante resti il buon affare dell'ammo. Sul N.E.U.F. non ha molto senso un ammo bloccabile, visto che si riesce a pedalarlo in maniera "stabile" addirittura da in piedi, se si ha un minimo di umanità.

Per molto tempo ho accarezzato l'idea di metterci un ammo bloccabile per usarlo bloccato in salita e sgonfio in discesa, sopperendo così alla fisiologica pigrizia del carro... ma non ha senso avere un ammo così smollo che non puoi mai sbloccarlo in salita o pianura.

Le bici vanno utilizzate nel modo in cui sono concepite, nella fattispecie il N.E.U.F. prevede estrema pedalabilità su ogni tipo di percorso, a scapito della precisione del carro, con il lavoro dell'ammo relegato in secondo piano. Questo almeno ho capito in circa 5 anni di utilizzo.


forse per un carro come il neuf , l'ideale sarebbe un ammortizzatore ad alto volume bello progressivo però , che nella prima parte si attiva tipo uno a molla sopperendo la pigrizia di attivazione del carro , e dopo diventa bello sostenuto mantenendo una buona pedalabilità cmq
 

Sciuscia

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forse per un carro come il neuf , l'ideale sarebbe un ammortizzatore ad alto volume bello progressivo però , che nella prima parte si attiva tipo uno a molla sopperendo la pigrizia di attivazione del carro , e dopo diventa bello sostenuto mantenendo una buona pedalabilità cmq


Ottima considerazione.
 

stevin

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stevin

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Per molto tempo ho accarezzato l'idea di metterci un ammo bloccabile per usarlo bloccato in salita e sgonfio in discesa, sopperendo così alla fisiologica pigrizia del carro... ma non ha senso avere un ammo così smollo che non puoi mai sbloccarlo in salita o pianura.

Le bici vanno utilizzate nel modo in cui sono concepite, nella fattispecie il N.E.U.F. prevede estrema pedalabilità su ogni tipo di percorso, a scapito della precisione del carro, con il lavoro dell'ammo relegato in secondo piano. Questo almeno ho capito in circa 5 anni di utilizzo.
come ho scritto in precedenza, io non cerco per forza un ammo bloccabile, mi interessa invece un ammo di qualità superiore al mio, che è veramente molto entry level. Avrei trovato questo a un prezzo che mi pare imbattibile ma non so se dia veramente un affare
http://www.rczbikeshop.it/it/rockshox-rear-shock-monarch-3-3-190mm-black.html#
 

markxxx79

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mi piacerebbe avere un feedback da chi ha montato l'ammo Rockshox Monarch R (oppure RL)...per sapere se effettivamente si "sente" la differenza oppure é bene o male la stessa bike di prima. Grazie!

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se è un monarch normale , non cambierà molto ( anche se cmq un pò certamente ....) se fosse un high volume allora con il neuf secondo mè si sente molto la differenza
 
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mi piacerebbe avere un feedback da chi ha montato l'ammo Rockshox Monarch R (oppure RL)...per sapere se effettivamente si "sente" la differenza oppure é bene o male la stessa bike di prima. Grazie!

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Boh, io non sono un grande esperto ma ho montato il monarch RL con SAG a circa 30%
C'e una salita nei sentieri del bosco che faccio (praticamente i sentieri dei trattori dei taglialegna) con un tratto piuttosto ripido che non sono mai riuscito a fare con la rockrider 720s, mentre prima con una ciofeca degli anni 90 senza ammortizzatori riuscivo a fare (con molta fatica).
In pratica con la RR arrivo al punto più ripido e se mi alzo in piedi buonanotte, se cerco di restare seduto neanche. Ho già provato diversi rapporti ma è sempre un gran casino perché alla fine o slitta la gomma posteriore (rapporto troppo leggero) o non riesco a pedalare e mi fermo in surplace (rapporto troppo lungo). A quel punto ripartire per me è praticamente impossibile e devo portarla a mano per superare il tratto ripido.

Quando ho montato il Monarch RL non ho notato immediatamente benefici ma sono due volte che riesco a fare quella maledetta salita!
La prima volta sono riuscito a restare in sella per tutta la salita. La seconda purtroppo mi sono bloccato perché comunque mi slittava il posteriore, però son riuscito a ripartire dal punto in cui mi ero fermato senza doverla portare a mano, dandomi un po' di slancio e via...

Tra l'altro per qualche strano motivo con il Monarch sento la bici più controllabile, un po' come se fosse più piccola... non so, è una sensazione strana, mi sembra di riuscire a muovere l'anteriore con più facilità, forse è solo un impressione legata al mio miglioramento muscolare (molto lento in ogni caso). In discesa poi mi sono reso conto di andare più veloce, ma anche qui può essere legato solo alla progressiva confidenza con il mezzo.
 

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Boh, per me è esattamente il contrario. Con la 9.1 (non credo che equipararla alla 720s sia un errore) è un anno che regolarmente abbasso le pressioni di forcella ed ammortizzatore (sono arrivato a 110 psi entrambi, mio peso 85kg + zaino sempre bello carico) e, grazie anche a ruote ben tassellate (wild grip'r davanti e dietro) ed al pacco pignoni 12-36 sono estremamente più sicuro di prima (front), sia in discesa sia in salita.

In sostanza, in salite ripide e dissestate:
- copertoni "troppo" scorrevoli slittano
- rapporti troppo duri per le tue gambe ti fan perdere il ritmo
- sospensioni troppo dure sobbalzano e non assorbono le asperità

Anche io ho più volte pensato di approfittare delle offerte di RCZ sui vari monarch, però ho scoperto che il mio problema era una erratissima regolazione delle pressioni (la differenza in discesa è abissale, in termini di assorbimento degli urti ed aumento di controllo e fiducia). Il NEUF come già scritto da altri funziona molto bene, e non ho certo preso una full per andarci in giro con l'ammo bloccato.
Nel mio caso ho dovuto smettere di usare il metodo del sag (credo proprio per via del neuf), che mi aveva fatto regolare l'ammo durissimo, e la tabella delle pressioni sulla forcella...sempre troppo dura.
 

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Non so, sul discorso NEUF in realtà i manuali ufficiali della BTWIN suggeriscono di usare il metodo del SAG.
Inizialmente anche io tenevo le pressioni molto basse per assorbire gli urti in discesa, ma poi ho deciso di seguire il metodo del SAG.

In ogni caso non ho notato cambi abissali nel comportamento della bici.
 

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Che percorsi fai? Io ho sentito il bisogno di sgonfiare prima l'ammo e poi la forca quando ho iniziato a cercare di scendere in velocità (senza esagerare, eh) su sentieri abbastanza dissestati, e ora nello scavalcare ostacoli e scendere gradini/oni non sento più le forti pacche su gomiti e ginocchia di prima. Non capisco come tu possa non sentire differenza :nunsacci:
 
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Faccio sentieri boschivi larghi battuti dai trattori dei boscaioli...

In effetti sui tratti dissestati e lunghi, ogni 5 minuti devo rallentare per rilassare un po' i muscoli delle gambe, principalmente..

Avevo provato a sgonfiare molto le sospensioni (sia anteriore che posteriore) e usare tutta l'escursione ma il primo risultaot è stato una bella caduta causa sottosterzo in curva: mi si è girato l'anteriore e sono finito contro la rivetta di roccia a destra con la testa: meno male che avevo il caschetto.

Da allora ho irrigidito le sospensioni con il 30% di SAG e mi sono trovato più sicuro nel controllo delle curve.
Però può anche darsi che sia io a non essere troppo esperto....
 

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