News Uci contro FMI riguardo alle ebike

Teo66 · 18/4/19

racetrack ha scritto:
Con l’argomento di fatto non c’entra niente, infatti l’avevo detto e mi ero scusato di essere andato O.T., ma mi ero inserito perché se non ricordo male avevi detto che fare sforzi ad altri BPM con una mtb tradizionale (odio il termine muscolare) o comunque fare degli strappi di sforzo alla lunga sarebbe dannoso... era solo. Per dire che non siamo tutti uguali e che io dovrei essere già morto!
Ora però.. scusate ma faccio gli scongiuri [emoji2957]

Penso ci sia un malinteso.
Se il cardiologo ti da il via libera sei tranquillo, se però ti dice "non passare i 150" e a 150 sei in modalità "poco più che passeggio" hai diverse opzioni.
1. Te ne freghi, quello non capisce un caz.
2. Ok, da oggi in avanti solo lungofiume, salite pendenza max 4%, ev. cavalcavia.
3. Divano (coi lungofiume mi rompo le balle).
4. Trovo qualcosa che mi permetta di fare quanto facevo prima senza oltrepassare i limiti.

Ad ognuno la propria scelta.
Io ho scartato l'ipotesi 1 vista la posta in gioco (metti il caso che abbia ragione e mi recuperano rigido come un baccalà in mezzo alle montagne dopo giorni di ricerche).
Ho scartato anche la 2 e la 3 visto che lungofiume e divano sono piacevoli in piccole dosi.
Ho scelto la 4.
Poi si può disquisire sul "perdi peso, allenati costantemente, ecc.".
Tutto vero ma, evidentemente arriva il giorno in cui devi fare i conti con te stesso, accettare i tuoi limiti e ottenere il massimo da quello che hai.
Ti diverti, ottieni un beneficio a livello di salute e vai a rompere un po' i maroni sui forum [emoji16] [emoji1]

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racetrack · 18/4/19

Teo66 ha scritto:
Penso ci sia un malinteso.
Se il cardiologo ti da il via libera sei tranquillo, se però ti dice "non passare i 150" e a 150 sei in modalità "poco più che passeggio" hai diverse opzioni.
1. Te ne freghi, quello non capisce un caz.
2. Ok, da oggi in avanti solo lungofiume, salite pendenza max 4%, ev. cavalcavia.
3. Divano (coi lungofiume mi rompo le balle).
4. Trovo qualcosa che mi permetta di fare quanto facevo prima senza oltrepassare i limiti.

Ad ognuno la propria scelta.
Io ho scartato l'ipotesi 1 vista la posta in gioco (metti il caso che abbia ragione e mi recuperano rigido come un baccalà in mezzo alle montagne dopo giorni di ricerche).
Ho scartato anche la 2 e la 3 visto che lungofiume e divano sono piacevoli in piccole dosi.
Ho scelto la 4.
Poi si può disquisire sul "perdi peso, allenati costantemente, ecc.".
Tutto vero ma, evidentemente arriva il giorno in cui devi fare i conti con te stesso, accettare i tuoi limiti e ottenere il massimo da quello che hai.
Ti diverti, ottieni un beneficio a livello di salute e vai a rompere un po' i maroni sui forum [emoji16] [emoji1]

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Sinceramente non mi ricordo di aver scritto che il cardiologo mi ha detto di non superare in modo specifico i 150 bpm [emoji848]!
Se è per questo un altro cardiologo,,
Ha detto a mio cognato (64 anni) in super formissima con una vita di attività sportiva,, di non oltrepassare mai i 120 bpm, qualsiasi cosa stia facendo perché è molto pericoloso e sicuramente poco salutare!
Come vedi ogni medico ha un suo parere.
Proprio su questo forum ma in un altro thread, qualcuno aveva postato un link ad un sito dove un medico cardiologo diceva che lo sport fa male perché l’uomo non è nato per fare sport e fin dagli albori dell’umanità l’uomo ha sempre cacciato e non ha mai fatto sport!
Ho riportato solamente quello che ho letto da parte di quest’altro cardiologo.
Quindi come vedi alla fine ognuno ha un suo parere mentre la fatalità è la fatalità!
Il mio cardiologo invece mi ha detto che ci sono studi ben documentati e statistiche che dicono che ci sono più infarti e morti per infarti del miocardio di persone mentre dormivano o che stavano sul divano rispetto a quelli che fanno attività sportiva anche ad alto livello!
Forse un motivo ci sarà non credi?
Poi rimane una percentuale ed anche la fatalità e problemi congeniti hanno il loro peso!
Ma forse è meglio che chiudiamo questo argomento perché stiamo andando troppo O.O.T

sideman · 18/4/19

racetrack ha scritto:
Con l’argomento di fatto non c’entra niente, infatti l’avevo detto e mi ero scusato di essere andato O.T., ma mi ero inserito perché se non ricordo male avevi detto che fare sforzi ad altri BPM con una mtb tradizionale (odio il termine muscolare) o comunque fare degli strappi di sforzo alla lunga sarebbe dannoso... era solo. Per dire che non siamo tutti uguali e che io dovrei essere già morto!
Ora però.. scusate ma faccio gli scongiuri [emoji2957] e chiudo l’O.T.,, L’argomento trattato ha già creato una discussione fin troppo allucinante.. ciao a tutti buone pedalate sia che le facciate con la bici tradizionale o con le e bike

ciao,
ok, però io non ho detto esattamente cosi, ho detto che potrebbe essere dannoso, soprattutto ad una certa età.
se fosse come hai scritto non ci sarebbero biker sopra i 50/60

sideman · 18/4/19

Teo66 ha scritto:
Penso ci sia un malinteso.
Se il cardiologo ti da il via libera sei tranquillo, se però ti dice "non passare i 150" e a 150 sei in modalità "poco più che passeggio" hai diverse opzioni.
1. Te ne freghi, quello non capisce un caz.
2. Ok, da oggi in avanti solo lungofiume, salite pendenza max 4%, ev. cavalcavia.
3. Divano (coi lungofiume mi rompo le balle).
4. Trovo qualcosa che mi permetta di fare quanto facevo prima senza oltrepassare i limiti.

Ad ognuno la propria scelta.
Io ho scartato l'ipotesi 1 vista la posta in gioco (metti il caso che abbia ragione e mi recuperano rigido come un baccalà in mezzo alle montagne dopo giorni di ricerche).
Ho scartato anche la 2 e la 3 visto che lungofiume e divano sono piacevoli in piccole dosi.
Ho scelto la 4.
Poi si può disquisire sul "perdi peso, allenati costantemente, ecc.".
Tutto vero ma, evidentemente arriva il giorno in cui devi fare i conti con te stesso, accettare i tuoi limiti e ottenere il massimo da quello che hai.
Ti diverti, ottieni un beneficio a livello di salute e vai a rompere un po' i maroni sui forum [emoji16] [emoji1]

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un pò come dire...

a 80 anni meglio trombare col Viagra, oppure io aiuti mai e poi, mai preferisco stare sul divano a fare la Settimana Enigmistica....
a voi la scelta
io trombo...

fafnir · 18/4/19

sideman ha scritto:
un pò come dire...

a 80 anni meglio trombare col Viagra, oppure io aiuti mai e poi, mai preferisco stare sul divano a fare la Settimana Enigmistica....
a voi la scelta
io trombo...

A 80 se permetti io vado a guardare i cantieri. Se devo usare il Viagra vuol dire che non ho stimolo e non capisco perché devo farmelo venire a tutti i costi chimicamente

sideman · 18/4/19

fafnir ha scritto:
A 80 se permetti io vado a guardare i cantieri. Se devo usare il Viagra vuol dire che non ho stimolo e non capisco perché devo farmelo venire a tutti i costi chimicamente

Beh, veramente il Viagra serve ad altro...non a far venire lo stimolo,
riguardo ai cantieri...un momento libero si trova sempre...

racetrack · 18/4/19

sideman ha scritto:
ciao,
ok, però io non ho detto esattamente cosi, ho detto che potrebbe essere dannoso, soprattutto ad una certa età.
se fosse come hai scritto non ci sarebbero biker sopra i 50/60

Se vuoi ti presento ciclisti bitumari molto più vecchi di me,, dai 60 in su che vanno come treni. E ovvio che qualsiasi cosa fatta all’estremo alla fine può essere dannosa, però da quanto ho visto È sempre soggettivo.
Un medico cardiologo, Professore del reparto cardiologia, sai cosa mi ha detto l’altr’anno:” nella vita ci vuole culo, ma se si vuole avere una buona vecchiaia bisogna trattarsi bene da giovani” .. io credo di aver già passato questo ultimo step e di non essere più tanto giovane. [emoji4]

Dandelion · 18/4/19

racetrack ha scritto:
Se vuoi ti presento ciclisti bitumari molto più vecchi di me,, dai 60 in su che vanno come treni. E ovvio che qualsiasi cosa fatta all’estremo alla fine può essere dannosa, però da quanto ho visto È sempre soggettivo.
Un medico cardiologo, Professore del reparto cardiologia, sai cosa mi ha detto l’altr’anno:” nella vita ci vuole culo, ma se si vuole avere una buona vecchiaia bisogna trattarsi bene da giovani” .. io credo di aver già passato questo ultimo step e di non essere più tanto giovane. [emoji4]

I medici sui consigli sulla salute sono in conflitto di interessi.

Ivo · 18/4/19

Oltre al test di una ebike, un parere "molto" autorevole:
https://www.emtb-mag.com/forum/threads/mio-test-bulls-estream-evo-am3.5526/#post-159444

valium64 · 18/4/19

fafnir ha scritto:
Ma poi non tornano i conti lo stesso.
Se hai 2000 in tre ore, in un ora (giro breve) ne fai 650-700.
Quindi se ne fai il triplo con la ebike vuol dire che con la MTB faresti poco più di 200m, li faccio io con la bambina a piedi.
Tra l'altro tu stesso dici che in 2 ore ne fai 800 con la MTB.

Quindi, basta così, grazie. Non stai vendendo niente a nessuno.

Visto che i fatti contano più di 1000 parole e è un pò più difficile rigiralri o reinterpretarli...
Giro di oggi, prime 2 foto a fine della salita principale, terza a fine giro, con una enduro Shimano da 22 kg e batteria da 378Wh.
Giro finito in vetta senza fare la discesa perché dovevo recuperare la macchina che avevo lasciato su dopo esser salito con la DH per rodare l'impianto frenante nuovo e fermarmi a più riprese per regolare freni e sospensioni dato che l'ho appena presa, quindi discesa a casa, poi ebike e son saluto a girare e prender l'auto.
Se calcoli che in media con full muscolare come dicevo i 2 ire di giro faccio circa 700/800 D+ poi inizio a accusare ip calo 1269 D+ in 1h 23m e ancora 2 tacche di batteria piccola sono circa 3000 in 3 ore siamo attorno al triplo, e oggi son salito spingendo parecchio con HR sempre al limite tra aerobica e anaerobica e 90-100 di cadenza.

E con questo passo e chiudo perché delle sterili guerre di partito son stufo perché servono solo a alimentare flame è rancori.

fafnir · 18/4/19

valium64 ha scritto:
Visto che i fatti contano più di 1000 parole e è un pò più difficile rigiralri o reinterpretarli...
Giro di oggi, prime 2 foto a fine della salita principale, terza a fine giro, con una enduro Shimano da 22 kg e batteria da 378Wh.
Giro finito in vetta senza fare la discesa perché dovevo recuperare la macchina che avevo lasciato su dopo esser salito con la DH per rodare l'impianto frenante nuovo e fermarmi a più riprese per regolare freni e sospensioni dato che l'ho appena presa, quindi discesa a casa, poi ebike e son saluto a girare e prender l'auto.
Se calcoli che in media con full muscolare come dicevo i 2 ire di giro faccio circa 700/800 D+ poi inizio a accusare ip calo 1269 D+ in 1h 23m e ancora 2 tacche di batteria piccola sono circa 3000 in 3 ore siamo attorno al triplo, e oggi son salito spingendo parecchio con HR sempre al limite tra aerobica e anaerobica e 90-100 di cadenza.

E con questo passo e chiudo perché delle sterili guerre di partito son stufo perché servono solo a alimentare flame è rancori.

Ma scusa ti sei preso la briga di fare report con foto e metti dati incompleti? Il discorso si fa a fine giro, cioè quando torni giù.
Se mi metti il tempo subito dopo la salita e prima di arrivare alla macchina grazie ar ca' che ti viene molto dislivello in poco tempo, sembra quasi una barzelletta...

Comunque, ipotizzando ad esempio 15-20 minuti per tornare alla macchina, viene fuori quello che ho detto, circa il 50% in più della MTB e stiamo parlando di un giro breve senza risparmiare batteria.
Girando come hai fatto nelle foto i 2000 m li vedi col binocolo.
In un giro lungo la differenza fra i due mezzi si assottiglia ancora di più perché devi necessariamente girare con meno assistenza e quindi fai Meno strada.

I 3000 se ti porti un gruppo elettrogeno col carretto...

Comunque ti sto parlando adesso che sono mediamente allenato e ho una bici da 14.5 kg.
Quando facevo marathon facevo una media più alta della tua, sui 17-18 km/h è più o meno in due ore arrivavo suo 1200m.

valium64 · 18/4/19

fafnir ha scritto:
Ma scusa ti sei preso la briga di fare report con foto e metti dati incompleti? Il discorso si fa a fine giro, cioè quando torni giù.
Se mi metti il tempo subito dopo la salita e prima di arrivare alla macchina grazie ar ca' che ti viene molto dislivello in poco tempo, sembra quasi una barzelletta...

Comunque, ipotizzando ad esempio 15-20 minuti per tornare alla macchina, viene fuori quello che ho detto, circa il 50% in più della MTB e stiamo parlando di un giro breve senza risparmiare batteria.
Girando come hai fatto nelle foto i 2000 m li vedi col binocolo.
In un giro lungo la differenza fra i due mezzi si assottiglia ancora di più perché devi necessariamente girare con meno assistenza e quindi fai Meno strada.

I 3000 se ti porti un gruppo elettrogeno col carretto...

Comunque ti sto parlando adesso che sono mediamente allenato e ho una bici da 14.5 kg.
Quando facevo marathon facevo una media più alta della tua, sui 17-18 km/h è più o meno in due ore arrivavo suo 1200m.

La macchina era su visto che la avevo lasciata per scendere con la DH... l'ebike era a casa... a scendere ci metto senza fermarmi 20 minuti per 9 km, quindi sono 1h 43 su 31 km, ma in discesa la batteria non cala, quindi il conto dei D+ non cambia.
Quindi 1500 con batteria da 378Wh e 3000 coi 756 Wh del kit completo.

fafnir · 18/4/19

valium64 ha scritto:
La macchina era su visto che la avevo lasciata per scendere con la DH... l'ebike era a casa... a scendere ci metto senza fermarmi 20 minuti per 9 km, quindi sono 1h 43 su 31 km, ma in discesa la batteria non cala, quindi il conto dei D+ non cambia.

Sì ma il paragone con la MTB cambia eccome. Non arrivi al doppio neanche in un giro breve...come puoi dire triplo o quadruplo? [emoji28]
E poi rispetto a chi? A te stesso forse.
Uno con MTB allenato non credere che vada molto più piano di come sei andato tu oggi con ebike [emoji6] almeno io andavo circa così, senza motore.

valium64 · 18/4/19

fafnir ha scritto:
Sì ma il paragone con la MTB cambia eccome. Non arrivi al doppio neanche in un giro breve...come puoi dire triplo o quadruplo? [emoji28]
E poi rispetto a chi? A te stesso forse.
Uno con MTB allenato non credere che vada molto più piano di come sei andato tu oggi con ebike [emoji6] almeno io andavo circa così, senza motore.

Rispetto a me, ovvio, e in questo caso faccio il triplo buono, anche perché con una Enduro full 1000 ci arrivo ma non li passo, poi ripeto, parlo di utente medio con poco tempo e negli anta che ha iniziato a fare MTB da neanche 3 anni e seriamente da poco più di 12 mesi. Ma dire che non si può triplicare a parità di tempo è comunque errato, perché se sei più allenato abbassi ulteriormente le assistenze e consumi meno.

fafnir · 18/4/19

valium64 ha scritto:
Rispetto a me, ovvio, e in questo caso faccio il triplo buono, anche perché con una Enduro full 1000 ci arrivo ma non li passo, poi ripeto, parlo di utente medio con poco tempo e negli anta che ha iniziato a fare MTB da neanche 3 anni e seriamente da poco più di 12 mesi. Ma dire che non si può triplicare a parità di tempo è comunque errato, perché se sei più allenato abbassi ulteriormente le assistenze e consumi meno.

In discesa vai uguale non vai più forte, in piano e nei rilanci non superi i 25 kmh.
È pura utopia quello che dici, comunque non ho più voglia di continuare perché non troviamo un punto di incontro.

lembokid · 18/4/19

sembola ha scritto:
Rileggendo mi sono accorto di aver formulato in modo oggettivamente non corretto, riformulo.

Le leggi nazionali non sono derogabili dalle normative locali, salvo in specifici campi espressamente previsti dalla Costituzione, come per esempio quello dell'ambiente. Per cui la regione X (e solo la regione X) ha il diritto di decidere che sui sentieri le motociclette od i velocipedi non ci possano andare: ma non può decidere cosa sia un velocipede o cosa sia un sentiero, quelle sono materie regolamentate dalla legislazione nazionale (e talvolta sovranazionale) alle quale le regioni non possono derogare.

per quello che ho capito, ogni regione X, o Y, o Z, o...può decidere per se in materia di ambiente, quindi motorette si, motorette no, ebike si, ebike no ecc.
il velocipede ce lo dice il codice della strada cos'è, ma se la forestale dice "interdizione ai motori" penso sia tutto nelle mani e nella testa di chi interpreta la norma

lembokid · 18/4/19

sideman ha scritto:
conosco quello zaino perchè un tipo lo ha comprato, si è comprato anche la seconda batteria che costa una fiammata.
Ha in mente vari tour con pernotto e tenda in zone isolate senza corrente,

sid

chiedi al tipo se ci sta una bottiglia di vino, se ci sta lo compero anche io.
un po di grignolino a metà giro non può che fare bene.

sideman · 19/4/19

lembokid ha scritto:
chiedi al tipo se ci sta una bottiglia di vino, se ci sta lo compero anche io.
un po di grignolino a metà giro non può che fare bene.

Penso che la classica di passito o vin santo ci calzi a pennello
Ottima idea
Quasi quasi lo prendo pure io, perché la grappa con cui riempio la sacca idrica finisce troppo presto da quando pedalò la e.bike

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jeannot451 · 19/4/19

sideman ha scritto:
Penso che la classica di passito o vin santo ci calzi a pennello
Ottima idea
Quasi quasi lo prendo pure io, perché la grappa con cui riempio la sacca idrica finisce troppo presto da quando pedalò la e.bike

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di la verità di devi ubriacare per farlo, vero?...

lembokid · 19/4/19

sideman ha scritto:
Penso che la classica di passito o vin santo ci calzi a pennello
Ottima idea
Quasi quasi lo prendo pure io, perché la grappa con cui riempio la sacca idrica finisce troppo presto da quando pedalò la e.bike

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se metti la grappa nella sacca idrica i tannini si legano ai solventi contenuti nel polietilene e danno alla testa.
per forza che poi vieni qui e straparli

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