Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

[ANDREAMASE]

allenatevi!!! (cit.)

Prodotti MTB scontati

 

[Minitrek]

allenatevi!!! (cit.)

Spippettatevi!

 

[Don Juan]

Spippettatevi!

allenatevi!!! (cit.)

..auto-bannatevi (non voi due eh...).

DON

 

[orso2020]

Non essere così drastico, ognuno ha le sue preferenze, io le donne more e la birra bionda ma c'è chi pensa esattamente il contrario

Possibilmente freschissime

 

[Shadow.Rider]

Possibilmente freschissime

Perche? Una bella milfona è il TOP

 

[Tc70]

Perche? Una bella milfona è il TOP

Dipende...se è come un vino barricato e stagionato bene, tanta roba...ma se è troppo invecchiato e sa più di aceto che di vino...meglio un novello va...ora poi con i marroni...a morte sua...

 

[Minitrek]

Pervertiti, fate schifo!
Aspettate che arrivo anch'io

 

[sideman]

Manderei in vacanza quelli che tirano in ballo le dittature, magari in un paese con una reale dittatura, tanto per far comprendere la sottile differenza tra una Dittatura con la D maiuscola, quella in cui la polizia ti viene a prendere alle 4 del mattino in casa, senza invito e senza mandato, per aver espresso la tua idea, e quella con una "dittatura", dove al massimo paghi 100€ di multa il mancato obbligo vaccinale.
Tanto per provare la differenza, così...

Che il greenpass sia stata una trovata poco simpatica è lampante, ma è comunque una conseguenza di un paese di gente che mai si sarebbe fatta vaccinare per tutta una serie di motivi. E allora avrei voluto vedere come avrebbe preso il colpo la sanità, già devastata da 40 anni di tagli di ogni misura, con il personale che scappa, turni di lavoro massacranti e via discorrendo. Era un ricatto, il greenpass, nè più nè meno: vaccinati o ne paghi le conseguenze. In un paese evoluto non sarebbe nemmeno mai nato, non sarebbe servito.

Di questo ci si dovrebbe preoccupare: tra qualche anno avere il medico di base sarà un terno al lotto, trovare un posto letto gratuito altrettanto, soprattutto a breve, con bollette e rincari che colpiranno anche la sanità pubblica con la portata di una bomba nucleare. Capottarsi in bici e rompersi qualcosa sarà un lusso... già adesso si leggono storie di giornate intere passate al PS per un malore. Mia mamma, per esempio, è stata spedita a casa con una sospetta frattura vertebrale: cioè... sospetti una frattura del genere e mandi la persona a casa sua, con i propri mezzi. E il lunedì successivo le fai la paternale perchè deambulava in autonomia: bella forza, l'hai spedita a casa tu.

E' finita un'epoca, ragazzi, che manco è durata chissà quanto (dal 1974... manco 50 anni...) in cui ci si poteva sognare d'avere cure gratuite e funzionanti, in barba a tutti quei paesi in cui dovevi pagare. Era un concetto troppo evoluto, e noi c'abbiamo sputato sopra, e lucrato peggio che mai.

Qualunque cosa sia ricatto o no in una Stato di diritto non è giustificabile.
Possiamo stare qui a discutere se eticamente fosse stato corretto se fosse stata verificata l'effettiva non trasmissibilità del virus, ma dato che non è cosi (e tanti cazzoni alla Burioni, Galli, Crisanti, Pregliasco ecc... ce lo avevano promesso deridendo anche chi non la pensava in questo modo, deridendo altrettanti studiosi molto migliori di loro ma senza le spalle coperte dalla stampa cole loro), altrimenti senza lo scudo alla trasmissibilità qualunque obbligo perde assolutamente ogni diritto di esistere in uno stato Democratico, lo dice la stessa Costituzione.

Se valesse il tuo ragionamento lo stato dovrebbe bandire il fumo e renderlo fuorilegge, dovrebbe bandire l'alcool, dovrebbe bandire i cibi grassi, ma non lo fa.

 

[Gianz]

Se valesse il tuo ragionamento lo stato dovrebbe bandire il fumo e renderlo fuorilegge, dovrebbe bandire l'alcool, dovrebbe bandire i cibi grassi, ma non lo fa.

E' fortunato che non mi metto in politica, sennò vedreste la dittatura! E bici obbligatoria per tutti!!!

Scherzi a parte: attenzione che di vaccini obbligatori non è la prima volta che se ne parla, in questo Stato. Per cui, davvero, mi chiedo perchè tutto sto caos per quello anticovid.
Le misure attuate sono direttamente proporzionali al livello di responsabilità del cittadino medio: zero. Uno stato composto ed abitato da persone responsabili non avrebbe avuto bisogno di ricatti di questa fatta: la gente sarebbe andata a vaccinarsi comunque.
Questo perchè è sempre preferibile il rischio di un vaccino, che quello di far diffondere la malattia e far tracollare la sanità.
Poi uno potrebbe dire che forse la sanità non sarebbe tracollata, che forse sarebbe morta meno gente, ma ad oggi non c'è nessun studio SERIO che indichi nella mancanza vaccinale una via d'uscita fattibile.
Il problema dei novax è stato fondamentalmente uno: hanno indicato una soluzione non attuabile, che sarebbe costata un fottio di morti.

 

[Ivo]

Un po' di decenni fa nessuno si sarebbe sognato di mettere in discussione la priorità del bene comune della comunità su quello individuale ma è chiaro che è cambiata l'aria. Se ne vedono tutti i vantaggi del procedere in ordine sparso anche in termini di diritti, di salari e di tutele di larga parte della popolazione e in particolare delle fasce più deboli ma se ci piace così avanti pure.

 

[sideman]

E' fortunato che non mi metto in politica, sennò vedreste la dittatura! E bici obbligatoria per tutti!!!

Scherzi a parte: attenzione che di vaccini obbligatori non è la prima volta che se ne parla, in questo Stato. Per cui, davvero, mi chiedo perchè tutto sto caos per quello anticovid.
Le misure attuate sono direttamente proporzionali al livello di responsabilità del cittadino medio: zero. Uno stato composto ed abitato da persone responsabili non avrebbe avuto bisogno di ricatti di questa fatta: la gente sarebbe andata a vaccinarsi comunque.
Questo perchè è sempre preferibile il rischio di un vaccino, che quello di far diffondere la malattia e far tracollare la sanità.
Poi uno potrebbe dire che forse la sanità non sarebbe tracollata, che forse sarebbe morta meno gente, ma ad oggi non c'è nessun studio SERIO che indichi nella mancanza vaccinale una via d'uscita fattibile.
Il problema dei novax è stato fondamentalmente uno: hanno indicato una soluzione non attuabile, che sarebbe costata un fottio di morti.

ti rispondo ai 2 neretti
1) Per la semplice ragione che è un vaccino sperimentale (di cui io mi sono fidato) ma resta sperimentale e nessuno si è accollato la responsabilità di iniettartelo, tanto meno lo Stato, se tu Stato mi obblighi, ti prendi le tue responsabilità mentre loro per non prendersele ti hanno indotto a farlo con altri metodi: licenziamento, soppressioni di libertà di girare, ecc...

2) Parli di diffondere la malattia, ma abbiamo appena detto che il vaccino non fa assolutamente niente contro la diffusione, quindi crolla tutto il corollario di una possibile imposizione

Alla fine dei salmi è successo quello che avevo scritto anche qui sopra, il Green Pass è stato un booster alla diffusione della malattia in quanto tutti quelli col green pass (me compreso) esano sicuri che non lo diffondevano e di conseguenza abbassavano le difese oltre a potersi ritrovare insieme senza problemi, mentre i non vaccinati era molto più difficile che lo trasmettessero anche perchè si riempivano di tamponi.
Senza andare troppo lontano le statistiche dei vari paesi dimostrano tutto, poi se vogliamo ancora credere alle favolette che ci hanno inculcato, bene, io non ci credevo manco prima, difatti mi vanto tutt'ora FORTUNATAMENTE di non aver vaccinato i miei figli di 7 anni facendo un semplice ragionamento logico matematico, che nell'era delle bufale è l'unico che conta

 

[Ivo]

ti rispondo ai 2 neretti
1) Per la semplice ragione che è un vaccino sperimentale (di cui io mi sono fidato) ma resta sperimentale e nessuno si è accollato la responsabilità di iniettartelo, tanto meno lo Stato, se tu Stato mi obblighi, ti prendi le tue responsabilità mentre loro per non prendersele ti hanno indotto a farlo con altri metodi: licenziamento, soppressioni di libertà di girare, ecc...

2) Parli di diffondere la malattia, ma abbiamo appena detto che il vaccino non fa assolutamente niente contro la diffusione, quindi crolla tutto il corollario di una possibile imposizione

Alla fine dei salmi è successo quello che avevo scritto anche qui sopra, il Green Pass è stato un booster alla diffusione della malattia in quanto tutti quelli col green pass (me compreso) esano sicuri che non lo diffondevano e di conseguenza abbassavano le difese oltre a potersi ritrovare insieme senza problemi, mentre i non vaccinati era molto più difficile che lo trasmettessero anche perchè si riempivano di tamponi.
Senza andare troppo lontano le statistiche dei vari paesi dimostrano tutto, poi se vogliamo ancora credere alle favolette che ci hanno inculcato, bene, io non ci credevo manco prima, difatti mi vanto tutt'ora FORTUNATAMENTE di non aver vaccinato i miei figli di 7 anni facendo un semplice ragionamento logico matematico, che nell'era delle bufale è l'unico che conta

Continui a ripetere quello che sulla trasmissibilità si ipotizzava nei primi mesi, ti hanno tenuto nascosto il resto?

 

[Gianz]

Sul discorso della "sperimentalità" del vaccino si è discusso molto. Svariate fonti han sempre riportato che no, non era una sperimentazione e che quest'ultima già era stata fatta.

Come scritto in precedenza, da nessuna parte si è mai parlato di vaccini che bloccano la trasmissibilità, ma di vaccini che impedivano l'insorgenza della forma grave. I contrari al vaccino ancora si attaccano alla trasmissibilità, cosa superata fin da appena dopo l'uscita del vaccino.
Il vaccino, morale della favola, serviva per far si che il virus circolasse, ma non troppo rapidamente, in modo da far si che l'impatto con le strutture sanitarie fosse meno impattante possibile. Insomma: qui si è scelto di fare differentemente dalla cina, che con il suo covid zero ha praticamente sbattuto in quarantena il paese a più riprese... qui si è scelto di vaccinare e riaprire tutto. Non lamentiamoci, che l'alternativa era star chiusi per anni. O crepare in tanti e presto.
Sulle modalità balorde sono d'accordo con te, ma evidentemente non hanno saputo trovare una soluzione migliore per convincere la gente a vaccinarsi. Se tra gli effetti collaterali avessero messo che ti trasforma in un/a tizio/a bellissimo/a, beh, probabilmente la gente avrebbe fatto la fila. O forse avrebbero dovuto pagare qualche influencer più bravo, che so, Wanna Marchi, visto il livello della protesta.

 

[Gianz]

difatti mi vanto tutt'ora FORTUNATAMENTE di non aver vaccinato i miei figli di 7 anni

Ma dimmi: cosa pensi avrebbe implicato per i figli, questo vaccino?
E perchè questo no, e l'esavalente si? E ti fidi dell'antipolio?
Qui in zona, a quanto ne so, si, effettivamente sperimentarono l'antipolio sui bambini, ma il rischio assai più concreto era pigliarsi la poliomielite.

 

[sideman]

Ma dimmi: cosa pensi avrebbe implicato per i figli, questo vaccino?
E perchè questo no, e l'esavalente si? E ti fidi dell'antipolio?
Qui in zona, a quanto ne so, si, effettivamente sperimentarono l'antipolio sui bambini, ma il rischio assai più concreto era pigliarsi la poliomielite.

come cosa????
il rischio di un vaccino innanzitutto per di più senza anni di sperimentazioni
gli effetti negativi ci sono e ci sono stati (senza contare quelli ad oggi sconosciuti) e gli effetti negativi se paragonati allla percentuale della mortalità del covid nei minori di 12 anni per un mero calcolo matematico non vale la pena farlo.
La stessa svezia e molti altri paesi nordici lo hanno detto e dimostrato, addirittura ritirato dal mercato!!!!!!!
Dell'esavalente sappiamo vita morte e miracoli, non facciamo paragoni assurdi E SONO VACCINI COMPLETAMENTE DIFFERENTI COME STRUTTURA DEL VACCINO STESSO.
Poi se tu vuoi iniettare nel corpo dei tuoi figliun vaccino che è praticamente sperimentale per combattere una possibilità su un miliardo che abbiano problemi di covid, liberissimo di farlo, da me non avrai nè consenso ne reprimenda, ognuno decide per se stesso ed immagino per i propri figli cerchi di decidere sempre il meglio

A mia moglie è stato proprio in questi giorni diagnosticato un problema sopravvenuto come effetto collaterale al vaccino, dopo un anno di visite tra Milano e Firenze e prima del vaccino non aveva mai avuto nulla di simile.
Gli effetti collaterali ci sono ed esistono, non è un bicchiere di aranciata come vogliono farci passare
Poi ognuno valuta rischi e conseguenze come vuole, io a 50 anni ho fatto le mie valutazioni e ho fatto tre dosi, i miei figli di 7 mai (oltretutto hanno poi preso il covid espeltato come normale raffreddore)

 

[gx2]

da nessuna parte si è mai parlato di vaccini che bloccano la trasmissibilità, ma di vaccini che impedivano l'insorgenza della forma grave. I contrari al vaccino ancora si attaccano alla trasmissibilità, cosa superata fin da appena dopo l'uscita del vaccino.

si può dire tutto ciò che si vuole, ma, per fortuna, scripta manent. Se n'è pararlato anche nelle discussioni sul forum, eccome. Basta andare a cercare i messaggi, tanto gli insulti dei pro-vax non sono stati moderati.
A parte che in tutti i decreti (mica burioni bassetti capua e compagnia blaterante) si fa riferimento alla "prevenzione dall'infezione" non dalla malattia, come dovrebbe essere. A titolo di esempio:
Art. 4-quater (Estensione dell'obbligo di vaccinazione per la
prevenzione dell'infezione da SARS-CoV-2 agli ultra cinquantenni).

Gazzetta Ufficiale

ti posto un articolo, fresco, dove troverai un po' di riferimenti che contraddicono totalmente ciò che hai scritto.

Vaccini mai testati sulla trasmissione: l'ammissione di Pfizer sbugiarda media e autorità

Lunedì, al Parlamento europeo, si è svolta l’audizione di Janine Small, presidente della sezione della Pfizer dedicata allo sviluppo dei mercati internazionali. Al suo posto ci sarebbe dovuto essere Albert Bourla, amministratore delegato della casa farmaceutica, per rispondere a domande scomode rigu

www.lindipendente.online

buona continuazione

 

[Gianz]

Dell'esavalente sappiamo vita morte e miracoli, non facciamo paragoni assurdi E SONO VACCINI COMPLETAMENTE DIFFERENTI COME STRUTTURA DEL VACCINO STESSO.

Vallo a dire a tutte quelle mamme che precovid avevano tirato su il casino contro i vaccini. Burioni non è nato con il Covid, ma è nato prima...

Gli effetti collaterali ci sono ed esistono, non è un bicchiere di aranciata come vogliono farci passare

Certo, esistono. Ma tra gli effetti collaterali del non vaccinarsi ce n'era uno che era veramente senza ritorno: la morte. Ho avuto un amico che si è fatto un mese e mezzo di terapia intensiva, e poi non ce l'ha fatta. Morire quando eravamo in vista del vaccino, accidenti... E non aveva nè malattie pregresse, nè era anziano: era una persona normale, come tutti noi.
Così ci pensi, quando vedi questi effetti collaterali, e pensi che appena avrai la possibilità di scegliere tra lo 0,001% di effetto collaterale da vaccino e il 15% di mortalità da virus, beh, sceglierò quello dove si rischia meno, consapevole che anche il vaccino potrà portare delle conseguenze.
Mi spiace per tua moglie, anche altre persone che conosco hanno avuto effetti collaterali (una di queste si è svegliata con metà faccia bloccata, per esempio... un'altra ha avuto una reazione allergica), ma nessuna, per fortuna, ha più avuto l'effetto collaterale massimo: la morte.
E questo, credimi, è una cosa bella.

Pensa sennò a tutti quelli che hanno potuto riaprire perchè grazie ai vaccini si è potuto riaprire tutto, poco alla volta... Cosa avrebbero proposto i contrari al vaccino per queste categorie? Riaprite ma affari vostri?

E' una cosa complessa, più grande di noi, che tra l'altro non abbiamo le competenze, visto che persino che studia la materia si sta formando delle ipotesi e delle idee. Non siamo come una bici che basta svitare o avvitare la vite di registro (e già qua tanti vanno in crisi!), siamo qualcosa di molto peggio, e di "viti" ce ne sono a migliaia, tutte da regolare al meglio, tutte da far funzionare con le viti che hanno attorno.
E' normale che un vaccino non sia infallibile, ma quanto meno è il nostro tentativo per dire: ce la posso fare, senza per questo condannare a morte una vagonata di persone. E direi che non è poco.

 

[Gianz]

ti posto un articolo, fresco, dove troverai un po' di riferimenti che contraddicono totalmente ciò che hai scritto.

Articolo fresco senza uno straccio di apporto scientifico. Che ancora si attacca sulla questione della prevenzione della trasmissione e non della forma grave.

Poi, che i decreti fossero sempre stati scritti con i piedi, interpretabili in 1000 modi diversi e fantasiosi, si, effettivamente è stato così.

 

[Barons]

Dici che è uno che ama la "velocità"??

La velocità o i jeans super aderenti…..

 

[Gilgamesh]

Certo che a te non sfugge nulla eh? Perché qualcuno avrebbe dovuto vaccinarsi quando
1. Il vaccino non era obbligatorio
2. Quando la base legale de gp era che così non ci si contagiata
3. Quando il vaccino era ancora sperimentale e adesso sappiamo non testato per gli scopi che era chiamato a ottenere, ossia lo stop della diffusione del contagio

Cioè, a te sta bene così. Sta bene che qualcuno ti obblighi a fare qualcosa e ti menta sulle motivazioni. Ti sta bene che ti prendano per il culo. Ti sta bene che cancellino i tuoi diritti costituzionali e ti umilino qualora tu ponga dei dubbi più che fondati.

E io che non volevo credere che siamo un paese di analfabeti funzionali

lascia perdere. sono giunto alla conclusione che non se lo vogliono sentir dire. ricorda che è più facile ingannare una persona che convincerla di essere stata ingannata.