Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

dang67 · 31/12/21

l.j.silver ha scritto:
editiamo va

Speriamo in un 2022 meno positivo del 2021.

fitzcarraldo358 · 31/12/21

aborille ha scritto:
Ogni lancio del dado non influenza il lancio successivo. Ad ogni lancio la probabilità che esca 6 è sempre 1/6.

Classico quesito al primo giorno di statistica. Lancio una moneta. Esce per 100 volte consecutivamente testa. Qual è la probabilità che al lancio 101-esimo esca croce? Risposta corretta: 50‰

Anche i tamponi mi risulta non possano influenzare tamponi che verranno fatti nel futuro.

giusto. però se un tampone ha probabilità 1/3 di un falso negativo ed io faccio 10 tamponi la probabilità di avere 10 falsi negativi sono 1/(3^10) ovvero 1/59049... bassine.

il problema è che anche la probabilità di un falso positivo è piuttosto alta... e almeno in emilia romagna un tampone rapido positivo ora è già una diagnosi di Covid con tutto quello che ne consegue, senza necessità del molecolare.

aborille · 31/12/21

fitzcarraldo358 ha scritto:
giusto. però se un tampone ha probabilità 1/3 di un falso negativo ed io faccio 10 tamponi la probabilità di avere 10 falsi negativi sono 1/(3^10) ovvero 1/59049... bassine.

Si ma rimaniamo alla realtà. Chi fa 10 tamponi contemporaneamente? I tamponi li fai al max ogni 48h e i risultati è evidente che siano indipendenti l'uno dall'altro.

fitzcarraldo358 · 31/12/21

aborille ha scritto:
Si ma rimaniamo alla realtà. Chi fa 10 tamponi contemporaneamente? I tamponi li fai al max ogni 48h e i risultati è evidente che siano indipendenti l'uno dall'altro.

i risultati sono SEMPRE indipendenti tra loro. se da positivo fai due tamponi (anche a 48h di distanza, ma entrambi nel periodo di positività) la probabilità che siano entrambi falsi negativi è il prodotto delle singole probabilità di un falso negativo, se fosse 1/3 diventerebbe 1/9.

Teo66 · 31/12/21

Dai, qualcosa di utile si legge in questo thread

valerio_vanni · 31/12/21

aborille ha scritto:
Si ma rimaniamo alla realtà. Chi fa 10 tamponi contemporaneamente? I tamponi li fai al max ogni 48h e i risultati è evidente che siano indipendenti l'uno dall'altro.

Sono indipendenti anche se fatti ogni 48h.

La positività è una cosa che dura diversi giorni (non so: quant'è il minimo?), non una che dura due ore.
Quindi se uno in 10 giorni fa 3 o 4 tamponi, è improbabile che la positività non venga scoperta.

aborille · 31/12/21

valerio_vanni ha scritto:
Sono indipendenti anche se fatti ogni 48h.

La positività è una cosa che dura diversi giorni (non so: quant'è il minimo?), non una che dura due ore.

E la negatività quanto dura invece?
Tu stai introducendo una condizione al contorno in più, ovverosia che dopo 48 h sei certo del tuo stato positivo

mrcbzo83 · 31/12/21

dang67 ha scritto:
Speriamo in un 2022 meno positivo del 2021.

Sarà un anno merdaviglioso

valerio_vanni · 31/12/21

aborille ha scritto:
E la negatività quanto dura invece?

Cosa c'entra?
Quello che si cerca di fare è intercettare la positività: con esami frequenti, si riduce la finestra di contagiosità.

Barons · 31/12/21

aborille ha scritto:
E la negatività quanto dura invece?

Nella testa di un no vax la negatività ( pensiero ) dura già da troppo tempo .

superskinny · 31/12/21

Dai che il fronte cresce!
Qualcuno deve aver esercitato il diritto di recesso

Italian press always on top!

torakiki.gt · 31/12/21

superskinny ha scritto:
Vedi l'allegato 501514
Vedi l'allegato 501515

Dai che il fronte cresce!
Qualcuno deve aver esercitato il diritto di recesso

Italian press always on top!

Saranno arrivati x le vacanze di Natale..!

superskinny · 31/12/21

torakiki.gt ha scritto:
Saranno arrivati x le vacanze di Natale..!

Vacanze di Natale... bei tempi grande film

tostarello · 31/12/21

Dal discorso di fine anno del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella

«La ricerca e la scienza ci hanno consegnato molto prima di quanto si potesse sperare questa opportunità, sprecarla è anche un’offesa a chi non l’ha avuta e a chi non riesce oggi ad averla.»

superskinny · 1/1/22

Cimpy_Babbano · 1/1/22

fitzcarraldo358 ha scritto:
i risultati sono SEMPRE indipendenti tra loro. se da positivo fai due tamponi (anche a 48h di distanza, ma entrambi nel periodo di positività) la probabilità che siano entrambi falsi negativi è il prodotto delle singole probabilità di un falso negativo, se fosse 1/3 diventerebbe 1/9.

Nessuno ha studiato la probabilità frequentista?

Comunque ieri giocavo a Risiko in famiglia.

Avversario, 5 cannoni. Io un misero cannoncino.
Lui 3 dadi, io uno

Ho tirato e per 3 volte ho fatto 6, per una volta 5, proprio quella dove lui, manco un sei.

In quel giro non è passato.

Buon 2022. Forse

Badorx · 1/1/22

tostarello ha scritto:
Dal discorso di fine anno del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella

«La ricerca e la scienza ci hanno consegnato molto prima di quanto si potesse sperare questa opportunità, sprecarla è anche un’offesa a chi non l’ha avuta e a chi non riesce oggi ad averla.»

E se lo dice Mattarella...
Ma per favore!
Grazie alla scienza per averci dato l'opportunità del greenpass, un qr code al pari di un qualsiasi prodotto di mercato.
Buon anno a tutti comunque.
Speranze non ne ho, ma mai dire mai!

Cimpy_Babbano · 1/1/22

Pietro.68 ha scritto:
Mica lo decidi tu quali sono da segnalare. E comunque nella netiquette del forum non si parla di limite di caratteri...

Tranne che per @BigSteakOne

(tolto inizio di spiegone su tamponi e finestre, che tanto non serve)

Cimpy_Babbano · 1/1/22

fitzcarraldo358 ha scritto:
giusto. però se un tampone ha probabilità 1/3 di un falso negativo ed io faccio 10 tamponi la probabilità di avere 10 falsi negativi sono 1/(3^10) ovvero 1/59049... bassine.

il problema è che anche la probabilità di un falso positivo è piuttosto alta... e almeno in emilia romagna un tampone rapido positivo ora è già una diagnosi di Covid con tutto quello che ne consegue, senza necessità del molecolare.

Nì

Occhio che un falso positivo non ha la stessa probabilità di un falso negativo: ottieni il primo di base per errori umani (di contaminazione, di catalogazione), meno facilmente per difetti dello strumento (sensibilità ad altro presente nelle tue narici in quantità sufficiente- la cocacola, per dire, di base non c'è).

Ottieni il secondo per errori umani (prelievo insufficiente) e, se non molecolare, carica virale medio bassa unita a sensibilità scadente dello strumento, anche se molecolare per esame fatto troppo presto (se troppo tardi e molecolare, sei guarito, ovvio che non è un falso negativo, ma con il test rapido può succedere).

E il discorso "faccio tanti tamponi rapidi" trova limiti nel tempo utile per pizzicati (salvo che tu sia contagiosissimo a lungo)

Però di quel che ha detto @gx2, salvo questo:

"si solleva ora la questione per togliere il tampone dal green pass"

Sì, anche. Perché l'obiettivo di tutti i governi del mondo è riprendere il funzionamento dei rispettivi paesi (che di quello campano i governi stessi, piccole dittature locali o paradisi fiscali oltreoceano a parte), e un po' in tutto il mondo si è visto che vaccinando tanto si ricovera e si muore meno, quindi vaccinerebbero pure cani e gatti potendo.

Quindi sì, annunciano di tutto e cercano di forzare tutti a vaccinarsi, proprio perché i benefici (anzitutto loro, ma pure di una bella fetta di gente) superano i rischi (soprattutto di un'altra fetta di gente che rischia poco sia coi vaccini che col covid ma conta niente).

Teo66 · 1/1/22

Uellà, anno nuovo minchiate vecchie

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