Sostituire Formula R1: Shimano XTR o Avid X0

[_Flavio_]

anchio ho riscontrato vari problemi con gli Avid elixir , inoltre per mantenerli centrati e non sentire rumori devi chiamare un'esorcista... di quelli Bravi però

ora con Shimano potenti (tutti i modelli 2012 son stati aggiornati e son leggermente + potenti , hanno introdotto una nuova tecnologia oltre all' ice tech...), modulabili, le nuove leve dei 2012 son molto più ergonomiche , zero manutenzione e neanche un problema ... e c'è da dire che ho semplicemente preso i nuovi Deore 2012 per vedere come mi trovavo

vai di Shimano

Prodotti MTB scontati

 

[_Flavio_]

Io penso che i freni servono a frenare....e basta. Se poi uno cerca assolutamente l'estetica deve capire fino a che punto sacrificare il funzionamento per prediligerla (se essa può voler dire meno funzionalità, ma non credo)
Sono un paio d'anni che leggo il forum e sinceramente mi sembra di aver letto in rapporto circa 10:1 di lamentele di freni e problemi derivanti da impianti NON SHIMANO:vibrazioni,problemi di pastiglie,risonanze,difficoltà di manutanzione e spurghi vari......
DIFFICILMENTE HO LETTO POST RIGUARDANTI PROBLEMI A FRENI SHIMANO e se si, comunque cavolate risolte in pochissimo tempo e mai più ripresentate.
RICORDIAMOCI CHE PEDALARE E NON FIDARSI DEI PROPRI FRENI.....SI FA PRIMA A NON PEDALARE!
Pre me SHIMANO FOREVER! (freni)

Come non quotare...

 

[gattonero]

Io penso che i freni servono a frenare....e basta. Se poi uno cerca assolutamente l'estetica deve capire fino a che punto sacrificare il funzionamento per prediligerla (se essa può voler dire meno funzionalità, ma non credo)
Sono un paio d'anni che leggo il forum e sinceramente mi sembra di aver letto in rapporto circa 10:1 di lamentele di freni e problemi derivanti da impianti NON SHIMANO:vibrazioni,problemi di pastiglie,risonanze,difficoltà di manutanzione e spurghi vari......
DIFFICILMENTE HO LETTO POST RIGUARDANTI PROBLEMI A FRENI SHIMANO e se si, comunque cavolate risolte in pochissimo tempo e mai più ripresentate.
RICORDIAMOCI CHE PEDALARE E NON FIDARSI DEI PROPRI FRENI.....SI FA PRIMA A NON PEDALARE!
Pre me SHIMANO FOREVER! (freni)

E' vero, peró ti garantisco che anche Hope e Magura mi danno veramente pochi problemi "comuni" ed una grossa facilità di revisione.
Hope ti combina design, esecuzione curatissima, potenza frenante, semplicità di manutenzione, affidabilità nel tempo... ma non costa poco!

 

[Devastazione]

ma se metto gli XTR ci sono i matchmaker per i manettini X9 ??

Ok,ringrazio tutti per le ottime discussioni. Tuttavia NESSUNO sar rispondere a questo ??
Vista la non sempre compatibilita' Shimano/Sram ho paura che la risposta sara' negativa....

 

[AlphaDog]

Ok,ringrazio tutti per le ottime discussioni. Tuttavia NESSUNO sar rispondere a questo ??
Vista la non sempre compatibilita' Shimano/Sram ho paura che la risposta sara' negativa....

Il mio sivende mi ha proposto di mettere gli XT o meglio XTR per evitare ogni tipo di bega...deduco quindi che ci sia modo di accoppiare senza problemi

 

[lilloxx75]

Scusate un attimino,non voglio fare l'avvocato difensore, ma sto capendo che i formula non sono un prodotto di qualita` oppure mi sono perso qualche cosa?
Avete nominato tutti i o quasi i prodotti esistenti, in tutte le loro forme, ma degli Oval, the one, non ne parla nessuno?
Fatemi capire qualcosina di piu` cortesemente.

 

[Replay72]

Non ho mai avuto un benché minimo problema con gli Avid,mai nulla. E li sceglierei anche per questioni estetiche,gli Shimano saranno sicuramente come delle Toyota iperfunzionali ma esteticamente non c'e' ancora la scintilla credo. Hope e Magura non ci ho mai pensato in effetti...

I freni a mio avviso servono per frenare e l'estetica passa in secondo piano: è chiaro che sei padronissimo di valutare diversamente.

ma se metto gli XTR ci sono i matchmaker per i manettini X9 ??

Fossi in te lascerei perdere certe "alchimie" ed eviterei di complicarmi la vita... Personalmente mi trovo benissimo con Shimano e li trovo anche semplici come manutenzione.

 

[crispo]

Sono un paio d'anni che leggo il forum e sinceramente mi sembra di aver letto in rapporto circa 10:1 di lamentele di freni e problemi derivanti da impianti NON SHIMANO:vibrazioni,problemi di pastiglie,risonanze,difficoltà di manutanzione e spurghi vari......
DIFFICILMENTE HO LETTO POST RIGUARDANTI PROBLEMI A FRENI SHIMANO e se si, comunque cavolate risolte in pochissimo tempo e mai più ripresentate.
RICORDIAMOCI CHE PEDALARE E NON FIDARSI DEI PROPRI FRENI.....SI FA PRIMA A NON PEDALARE!
Pre me SHIMANO FOREVER! (freni)

Bisogna tenere in considerazione anche il fatto che le bici vendute già assemblate montano in maggioranza gruppi cambio Shimano, mentre si affidano quasi sempre ad altri marchi per quanto riguarda gli impianti frenanti.
Shimano è indubbiamente il marchio con il più elevato livello di affidabilità e per quanto riguarda i freni difficilmente se ne è sentito parlare male, ma è anche vero che non sono così diffusi come ad esmpio gli Avid.
Per quanto riguarda i Formula devo dire che ho almeno 4-5 amici che li usano, quasi tutti R1 after market e mai un problema. Io ho gli stessi freni OEM e devo dire che un po' di rumorosità ogni tanto la producono. Periodicamente li pulisco e il problema sparisce. Ma oltre a questo, problemi veri non ne ho mai avuti. I freni sono eccellenti ed hanno una potenza frenante in rapporto al loro peso unica.
Qui non si capisce però quali siano i problemi riscontrati dai vari utenti insoddisfatti.... capisco che il prodotto o il marchio in questione possa non piacere, ma vorrei capire se c'è un motivo vero per spendere oltre 400 euro per sostituire un impianto frenante.
Formula è uno dei pochi marchi italiani che produce (spero) in Italia componenti di elevato livello. E in Italia vengono prodotti anche freni destinanti al top in campo auto/motociclistico delle più grosse case del mondo.... credo che in questo settore non siamo secondi a nessuno.

 

[Devastazione]

Bisogna tenere in considerazione anche il fatto che le bici vendute già assemblate montano in maggioranza gruppi cambio Shimano, mentre si affidano quasi sempre ad altri marchi per quanto riguarda gli impianti frenanti.
Shimano è indubbiamente il marchio con il più elevato livello di affidabilità e per quanto riguarda i freni difficilmente se ne è sentito parlare male, ma è anche vero che non sono così diffusi come ad esmpio gli Avid.
Per quanto riguarda i Formula devo dire che ho almeno 4-5 amici che li usano, quasi tutti R1 after market e mai un problema. Io ho gli stessi freni OEM e devo dire che un po' di rumorosità ogni tanto la producono. Periodicamente li pulisco e il problema sparisce. Ma oltre a questo, problemi veri non ne ho mai avuti. I freni sono eccellenti ed hanno una potenza frenante in rapporto al loro peso unica.
Qui non si capisce però quali siano i problemi riscontrati dai vari utenti insoddisfatti.... capisco che il prodotto o il marchio in questione possa non piacere, ma vorrei capire se c'è un motivo vero per spendere oltre 400 euro per sostituire un impianto frenante.
Formula è uno dei pochi marchi italiani che produce (spero) in Italia componenti di elevato livello. E in Italia vengono prodotti anche freni destinanti al top in campo auto/motociclistico delle più grosse case del mondo.... credo che in questo settore non siamo secondi a nessuno.

Per tante persone soddisfatte penso che il numero degli insoddisfatti sia molto maggiore.
Io dal 2010 3 bici con freni Formula-3 bici con problemi ai freni,tutti rigorosamente R1. E la cosa peggiore e' stata che il meccanico appena ci ha messo mano per risolverli non c'e' stato verso e anzi la situazione e' peggiorata ulteriormente.

Mi dispiace ma il Made in Italy e' una bufala a cui ho smesso di credere da tanto tanto tempo.

 

[crispo]

Per tante persone soddisfatte penso che il numero degli insoddisfatti sia molto maggiore.
Io dal 2010 3 bici con freni Formula-3 bici con problemi ai freni,tutti rigorosamente R1. E la cosa peggiore e' stata che il meccanico appena ci ha messo mano per risolverli non c'e' stato verso e anzi la situazione e' peggiorata ulteriormente.

Mi dispiace ma il Made in Italy e' una bufala a cui ho smesso di credere da tanto tanto tempo.

Ma puoi spiegare anche che problemi hai avuto?
Io personalmente non ho alcun interesse a difendere Formula, ma non si riesce a capire il perchè dei tanti problemi che hai accusato...
Del Made in Italy come bufala forse ti riferirai ai tanti opportunisti che ne sfruttano la dicitura per indurre la gente a comprare. Un'azienda come la Brembo non ha bisogno di fregiarsi del Made in Italy in quanto è migliore e basta di altri marchi ed è conosciuta in tutto il mondo per la sua innovazione tecnologica.

 

[Paolo G.]

Ma puoi spiegare anche che problemi hai avuto?
Io personalmente non ho alcun interesse a difendere Formula, ma non si riesce a capire il perchè dei tanti problemi che hai accusato...
Del Made in Italy come bufala forse ti riferirai ai tanti opportunisti che ne sfruttano la dicitura per indurre la gente a comprare. Un'azienda come la Brembo non ha bisogno di fregiarsi del Made in Italy in quanto è migliore e basta di altri marchi ed è conosciuta in tutto il mondo per la sua innovazione tecnologica.

Esatto, perchè se si è trattato di problemi di spurgo o rumori in generale forse era il meccanico o le pastiglie a non andare....
Possiamo essere illuminati su quali problemi così gravi e irrisolvibili costringono un biker a spendere 400 euro per cambiare freni?

 

[ecox]

Ne parlavo giusto ieri con il mio sivende. Mi diceva lascia perdere i Formula, danno mille problemi, lo spurgo è un'operazione complicata e non sempre riesce. Inoltre fanno un casino modello TIR che frena.

Per quanto riguarda AVID e Shimano sento parlare sempre bene degli shimano, il mio sivende mi dice sempre che non c'è nulla di meglio in questo monento. Sono affidabili e non fanno rumore.

Io ho gli elixr CR e pur non avendo mai avuto grossi problemi credo che i prossimi freni saranno degli SHIMANO.

 

[Devastazione]

Vorrete semmai dire che problemi ABBIAMO avuto...

Be' con i freni gira che ti gira sono un problema si può avere : non frenano.

Poi con i magici R1 si aprono delle sottocategorie molto interessanti che sono :

1) a freddo non frenano,devi dargli qualche pompata in movimento per farli attivare.

2) gracchiano che e' una bellezza,sembra che ti stai riducendo il disco in trucioli.

3) una volta fatto il primo spurgo funzioneranno per la prima mezz'ora,dopodiché addio.

4) il primo spurgo sulla mia vecchia bici e' stato necessario dopo che la stessa messa via in primavera con i freni funzionanti e' stata ripresa a settembre ( 6 mesi di stop...6..) e improvvisamente il freno dietro non andava piu'. Ho sentito le scuse piu' svariate tra cui accuse al clima estivo(nel mio garage in estate sembra ci sia l'aria condizionata). Ci può anche stare,allora perche' con Hayes e Avid non ho mai avuto un problema ?? Oltretutto si dice che il Dot 4 dei Formula venga scelto per la maggior stabilita' in condizioni di calore.....alla faccia !! E comunque sia spurgata,ha funzionato mezz'ora e poi basta.


Non sono cose che ho inventato io,girate i topic aperti in questo forum o sui forum stranieri,i Formula R1 sono un disastro,soprattutto per il 2012.
Per contro gli Avid non mi hanno mai e poi mai dato un singolo problema. Spurgarli e' un gioco da bambini e mi piace molto la loro frenata.

 

[Paolivio]

Puoi dirlo forte...alla fine solo e sempre le stesse rogne, e se andate in cerca sui post sul forum scoprirete che sono tutti uguali...o non frenano, o vanno a finecorsa o vibrano o ci vuole la NASA per spurgarli.
In 3 anni ai miei xt ho cambiato pastiglie e basta, frenano come la prima volta.....
un paio di xt 2012 completi di dischi costa 250€ e sono soldi ben spesi!
Se non piacciono ci sono i vecchi XT che chissà perchè costan di più....
e poi basta con sta storia dei freni di primo equipaggiamento:
conosciamo benissimo le cavolo di strategie commerciali che inducono un'azienda a montare freni diversi dal restante gruppo....E' SOLO QUESTIONE DI PREZZO!
Stessa storia con le guarniture e con il trittico.....si monta quello che costa meno.....e se al contrario è montato di serie allora giù palanche....son capace anch'io, mi ha mai regalato niente nessuno!

 

[Paolivio]

Sia chiaro, non voglio elogiare uno e discriminare gli altri....dico solo per statistica cosa leggo sul forum e qual'è la mia esperienza...ad esempio io di catene XT non ne voglio più sapere, se me la regalano la butto! Trovo le Sram molto buone ed affidabili (solo un esempio) tanto per dire.....

 

[crispo]

Sia chiaro, non voglio elogiare uno e discriminare gli altri....dico solo per statistica cosa leggo sul forum e qual'è la mia esperienza...ad esempio io di catene XT non ne voglio più sapere, se me la regalano la butto! Trovo le Sram molto buone ed affidabili (solo un esempio) tanto per dire.....

A me personalmete non importa nulla se discriminate Formula o meno. I freni, come tutta la bici del resto l'ho pagata e ritengo un sacrosanto diritto lamentarsi se le cose non funzionano.
Dire però che per spurgare gli R1 ci vuole la NASA mi sembra un po' esagerato. Il primo spurgo su un impianto idraulico l'ho eseguito su questi freni e tutta questa difficoltà non l'ho trovata. La procedura dello spurgo Shimano è più o meno la stessa. Poi lo spurgo puoi pure non farlo come hai fatto sugli XT, anche per gli R1 che fuonzionano comunque. E' solo una questione di sicurezza.
Sono convinto che i soldi per Shimano siano ben spesi, ma al momento se posso preferisco non spenderli per niente, visto che già li ho spesi per comprare la bici tutta intera, che purtroppo mi è stata fornita così, completa di R1.
Un'ultima curiosità che mi sorge è se vi affidate ad un meccanico o eseguite da soli tutte le operazioni di manutenzione...

 

[Devastazione]

Un'ultima curiosità che mi sorge è se vi affidate ad un meccanico o eseguite da soli tutte le operazioni di manutenzione...

Faccio quasi tutto io eccetto se c'e' da toccare il movimento centrale,cambiare i cavi,smontare la forcella e toccare i cuscinetti,ma solo perche' non ho gli strumenti senno' forse mi ci metterei.
Tirare i raggi con il mio Park Tool poi e' la cosa che in assoluto mi da piu' soddisfazione.
E spurgo solo gli Avid,non i Formula...

 

[ecox]

Vorrete semmai dire che problemi ABBIAMO avuto...

Be' con i freni gira che ti gira sono un problema si può avere : non frenano.

Poi con i magici R1 si aprono delle sottocategorie molto interessanti che sono :

1) a freddo non frenano,devi dargli qualche pompata in movimento per farli attivare.

2) gracchiano che e' una bellezza,sembra che ti stai riducendo il disco in trucioli.

3) una volta fatto il primo spurgo funzioneranno per la prima mezz'ora,dopodiché addio.

4) il primo spurgo sulla mia vecchia bici e' stato necessario dopo che la stessa messa via in primavera con i freni funzionanti e' stata ripresa a settembre ( 6 mesi di stop...6..) e improvvisamente il freno dietro non andava piu'. Ho sentito le scuse piu' svariate tra cui accuse al clima estivo(nel mio garage in estate sembra ci sia l'aria condizionata). Ci può anche stare,allora perche' con Hayes e Avid non ho mai avuto un problema ?? Oltretutto si dice che il Dot 4 dei Formula venga scelto per la maggior stabilita' in condizioni di calore.....alla faccia !! E comunque sia spurgata,ha funzionato mezz'ora e poi basta.


Non sono cose che ho inventato io,girate i topic aperti in questo forum o sui forum stranieri,i Formula R1 sono un disastro,soprattutto per il 2012.
Per contro gli Avid non mi hanno mai e poi mai dato un singolo problema. Spurgarli e' un gioco da bambini e mi piace molto la loro frenata.

esattamente quello che dicono molti ragazzi incontrati presso il mio sivende e il sivende stesso.

Devo dirvi che il mio sivende li vende e quando sono andato per comprare gli OVAL mi ha detto: lascia stare, non ti faccio buttare via 500 euro!

 

[pippio66]

Ciao io ho montato gli hope e vanno veramente bene mai un problema ne' di potenza che di surriscaldamento e rumorosita'

 

[motobimbo]

Scusate un attimino,non voglio fare l'avvocato difensore, ma sto capendo che i formula non sono un prodotto di qualita` oppure mi sono perso qualche cosa?
Avete nominato tutti i o quasi i prodotti esistenti, in tutte le loro forme, ma degli Oval, the one, non ne parla nessuno?
Fatemi capire qualcosina di piu` cortesemente.

i miei oval inizialmente non andavano proprio...fischi e potenza ridotta...poi ho cambiato dischi ed adattatori (le pastiglie non pastigliavano correttamente sulla pista) ed ora funzionano bene.
Sono i più potenti che io abbia mai provato e comunque anche sufficientemente modulabili...instancabili, basta sfiorarli per ottenere un risultato già apprezzabile...i CR impallidiscono al loro confronto (seppur già molto potenti ed efficaci)

serve tutta questa potenza?
la risposta è no.