SHIMANO Deore RD-M5120 vs. Deore RD-M5100

[KiDdolo]

Buongiorno a tutti e buon anno.
Per tutta una serie di motivi mi trovo a dover acquistare un deragliatore posteriore ma ho dei dubbi tecnici.
Sono indeciso tra un Deore RD-M5120 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5120-SGS.html
e un Deore RD-M5100 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5100-SGS.html


Il 5120 viene dato come compatibile 10v e 11v. il 5120 invece no. Immagavo fossero la stessa serie ma evidentemente non lo è... confermate?

Poi una cosa che proprio non riesco a capire, dal sito shimano

• Pignone max min.
• 42D (2x11/10-v), 46D (1x10-v)

Non capisco il perchè del 42 sulla doppia 10/11v e del 46 sulla singola 10v, cosa cambia? E poi non menziona la singola 11v, in quel caso quale pignone max sarebbe supportato?
Non è presente la levetta della frizione on/off come sul xt e sui 5100, deduco che sia integrata e sempre attiva... oppure no?

Il 5100 (a differenza del 5120) non ha la staffa superiore, questa

La compro a parte e la posso montare sul 5100 oppure non è compatibile? oppure ne serve una differente?

Grazie

Prodotti MTB scontati

 

[zuc]

Buongiorno a tutti e buon anno.
Per tutta una serie di motivi mi trovo a dover acquistare un deragliatore posteriore ma ho dei dubbi tecnici.
Sono indeciso tra un Deore RD-M5120 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5120-SGS.html
e un Deore RD-M5100 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5100-SGS.html


Il 5120 viene dato come compatibile 10v e 11v. il 5120 invece no. Immagavo fossero la stessa serie ma evidentemente non lo è... confermate?

Poi una cosa che proprio non riesco a capire, dal sito shimano



Non capisco il perchè del 42 sulla doppia 10/11v e del 46 sulla singola 10v, cosa cambia? E poi non menziona la singola 11v, in quel caso quale pignone max sarebbe supportato?
Non è presente la levetta della frizione on/off come sul xt e sui 5100, deduco che sia integrata e sempre attiva... oppure no?

Il 5100 (a differenza del 5120) non ha la staffa superiore, questa
Vedi l'allegato 416335
La compro a parte e la posso montare sul 5100 oppure non è compatibile? oppure ne serve una differente?

Grazie

Ciao , e buon anno, la staffa superiore nel 5100 non serve va montato direttamente cosi' , il 5100 e' specifico per monocorona da 11v e attenzione che serve il suo shifter dedicato , quelli da 11v shimano serie 8000 non vanno bene, sicuramente hanno un tiraggio diverso , te lo dico perché l'ho provato personalmente, l'ho appena aquistato da mettere sulla front e volevo utilizzare lo shifter che avevo serie xt8000 ma non funziona neanche lontanamente... ... ordinerò il suo....

 

[scr1]

Buongiorno a tutti e buon anno.
Per tutta una serie di motivi mi trovo a dover acquistare un deragliatore posteriore ma ho dei dubbi tecnici.
Sono indeciso tra un Deore RD-M5120 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5120-SGS.html
e un Deore RD-M5100 https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-m5100/RD-M5100-SGS.html


Il 5120 viene dato come compatibile 10v e 11v. il 5120 invece no. Immagavo fossero la stessa serie ma evidentemente non lo è... confermate?

Poi una cosa che proprio non riesco a capire, dal sito shimano



Non capisco il perchè del 42 sulla doppia 10/11v e del 46 sulla singola 10v, cosa cambia? E poi non menziona la singola 11v, in quel caso quale pignone max sarebbe supportato?
Non è presente la levetta della frizione on/off come sul xt e sui 5100, deduco che sia integrata e sempre attiva... oppure no?

Il 5100 (a differenza del 5120) non ha la staffa superiore, questa
Vedi l'allegato 416335
La compro a parte e la posso montare sul 5100 oppure non è compatibile? oppure ne serve una differente?

Grazie

Il fatto che dicano con la doppia 42 e con la mono 46 è dettato dalla capacità in denti del cambio che viene superata con il 46 in caso di corona doppia.
Ti posto le varie compatibilità con i comandi



Per la staffa dipende se tu abbia il montaggio direct o meno, altrimenti va comprato con la staffa

 

[scr1]

Ciao , e buon anno, la staffa superiore nel 5100 non serve va montato direttamente cosi' , il 5100 e' specifico per monocorona da 11v e attenzione che serve il suo shifter dedicato , quelli da 11v shimano serie 8000 non vanno bene, sicuramente hanno un tiraggio diverso , te lo dico perché l'ho provato personalmente, l'ho appena aquistato da mettere sulla front e volevo utilizzare lo shifter che avevo serie xt8000 ma non funziona neanche lontanamente... ... ordinerò il suo....

Strano lo danno compatibile con comandi 8000

 

[zuc]

Strano lo danno compatibile con comandi 8000

Eh...stavo appunto guardando..ma ieri ho passato la mattina a provare a regolarlo shifter XT SL M8000 (forcellino perfetto, lunghezza catena ok ecc ecc)...e poi non è che non va' per poco....ma sbaglia proprio di un tot..!! Io avevo cercato se trovavo la compatibilità ma nn avevo trovato niente...@scr1 hai un link diretto di quella foto che hai postato..?
Grazie

 

[scr1]

Eh...stavo appunto guardando..ma ieri ho passato la mattina a provare a regolarlo (forcellino perfetto, lunghezza catena ok ecc ecc)...e poi non è che non va' per poco....ma sbaglia proprio di un tot..!! Io avevo cercato se trovavo la compatibilità ma nn avevo trovato niente...@scr1 hai un link diretto di quella foto che hai postato..?
Grazie

Ciao
Quello è il sito shimano,, si.shimano.com
Hai collegato bene il cavetto, sicuro di averlo messo dalla parte giusta del cambio??
Perchè se lo colleghi dalla parte opposta sbaglia di brutto

 

[zuc]

Ciao
Quello è il sito shimano,, si.shimano.com
Hai collegato bene il cavetto, sicuro di averlo messo dalla parte giusta del cambio??
Perchè se lo colleghi dalla parte opposta sbaglia di brutto

Si si...ho guardato il manuale per il collegamento cavetto...e comunque quando ho visto che nn c'era verso di regolarlo ho provato anche dalla parte opposta ma ancora peggio (appunto)

 

[scr1]

Si si...ho guardato il manuale per il collegamento cavetto...e comunque quando ho visto che nn c'era verso di regolarlo ho provato anche dalla parte opposta ma ancora peggio (appunto) Vedi l'allegato 416376

Ma non è che hai comprato il 12 V ??

 

[zuc]

Ma non è che hai comprato il 12 V ??

No...ho preso questo..

Cambio Posteriore 1x11v SGS Shadow RD+ Deore RD-M5100 SHIMANO Cambi P

Grazie al design SHIMANO SHADOW RD+, il deragliatore SHIMANO DEORE M5100 garantisce prestazioni MTB elevate e costanti sui terreni accidentati. Il design a profilo ribass

www.ridewill.it

 

[scr1]

No...ho preso questo..

Cambio Posteriore 1x11v SGS Shadow RD+ Deore RD-M5100 SHIMANO Cambi P

Grazie al design SHIMANO SHADOW RD+, il deragliatore SHIMANO DEORE M5100 garantisce prestazioni MTB elevate e costanti sui terreni accidentati. Il design a profilo ribass

www.ridewill.it

Che dirti loro lo danno compaitible, attenzione però per caso non hai mica il montaggio direct?
Perchè quello va solo su forcellini normali

 

[zuc]

Sarebbe interessante sapere il pull ratio di entrambi per capire se pesto io una "cacca" come si suol dire ed è probabile che sia così perché se mi dici che shimano asserisce che è compatibile sicuramente è vero...quindi devo capire dov'è che sbaglio...anche se non è il primo cambio che monto e regolo....ma c'è sempre quella volta che "canni" di brutto

 

[zuc]

Che dirti loro lo danno compaitible, attenzione però per caso non hai mica il montaggio direct?
Perchè quello va solo su forcellini normali

No...forcellino normale...
Domani mi ci rimetto e riprovo..oggi divano..
Grazie comunque @scr1 ..ti aggiorno

 

[scr1]

Sarebbe interessante sapere il pull ratio di entrambi per capire se pesto io una "cacca" come si suol dire ed è probabile che sia così perché se mi dici che shimano asserisce che è compatibile sicuramente è vero...quindi devo capire dov'è che sbaglio...anche se non è il primo cambio che monto e regolo....ma c'è sempre quella volta che "canni" di brutto

Se sui loro docuenti dice compatibile solitamente lo è
Buona giornata al calduccio guarda io dove sono

 

[KiDdolo]

Vi ringrazio, adesso ho le idee più chiare.
Per la cronaca il 5100 non lo trovo già compreso di staffa... cmq per ora acquistero' un 5120 (+ pignoni manettino e catena) per upgradare a 2x10 la mia fat.
già che siamo in tema, un manettino destro 10v shimano zee dovrebbe comandare correttamente il 5120, @scr1 me lo confermi?
è l'unico disponibile nel negozio che stavo già puntando e , guardacaso, linkato da @zuc

 

[KiDdolo]

Il fatto che dicano con la doppia 42 e con la mono 46 è dettato dalla capacità in denti del cambio che viene superata con il 46 in caso di corona doppia.

Scusa, rileggendo non mi è chiara questa parte. Il massimo pignone (posteriore) supportato non dovrebbe dipendere dalla "forma" del deragliatore e dalla lunghezza della catena? cioè a parità di dentatura della corona anteriore (singola o doppia, nel caso della doppia considero la più grande) un deragliatore posteriore dovrebbe supportare il medesimo pignone posteriore. in cosa sbaglio?

 

[zuc]

Scusa, rileggendo non mi è chiara questa parte. Il massimo pignone (posteriore) supportato non dovrebbe dipendere dalla "forma" del deragliatore e dalla lunghezza della catena? cioè a parità di dentatura della corona anteriore (singola o doppia, nel caso della doppia considero la più grande) un deragliatore posteriore dovrebbe supportare il medesimo pignone posteriore. in cosa sbaglio?

Per conoscere il numero totale denti della tua trasmissione devi fare : numero denti corona anteriore grande meno numero denti corona anteriore piccola poi , sommarli alla differerenza pignone piccolo posteriore e pignone grande posteriore

esempio doppia 36/22 e PP11/42

36-22=14 42-11=31 quindi 12 +31=45 denti totali tua trasmissione

Mentre per mono 46 con PP11/46 si fa semplicemente 46-11 = 35 denti capacità

Quindi con la doppia se monti un pacco pignoni oltre il 42 supereresti sicuramente la capacità totale supportata dalla gabbia del deragliatore e non riuscirebbe a tenerti la catena tesa o ad estendersi del tutto nelle condizioni estreme di lavoro

 

[scr1]

Vi ringrazio, adesso ho le idee più chiare.
Per la cronaca il 5100 non lo trovo già compreso di staffa... cmq per ora acquistero' un 5120 (+ pignoni manettino e catena) per upgradare a 2x10 la mia fat.
già che siamo in tema, un manettino destro 10v shimano zee dovrebbe comandare correttamente il 5120, @scr1 me lo confermi?
è l'unico disponibile nel negozio che stavo già puntando e , guardacaso, linkato da @zuc

Il 5100 non lo trovi perchè non vuole la staffa quello va montato solamente con forcellini normali, si pensa sempre a quelli precedenti ma questi sono cambiati, mi son confuso anche io prima con il 4100 che ha la bielletta come nelle vecchie versioni 11 V oppure la versione 5120

 

[KiDdolo]

Per conoscere il numero totale denti della tua trasmissione devi fare : numero denti corona anteriore grande meno numero denti corona anteriore piccola poi , sommarli alla differerenza pignone piccolo posteriore e pignone grande posteriore

esempio doppia 36/22 e PP11/42

36-22=14 42-11=31 quindi 12 +31=45 denti totali tua trasmissione

Mentre per mono 46 con PP11/46 si fa semplicemente 46-11 = 35 denti capacità

Quindi con la doppia se monti un pacco pignoni oltre il 42 supereresti sicuramente la capacità totale supportata dalla gabbia del deragliatore e non riuscirebbe a tenerti la catena tesa o ad estendersi del tutto nelle condizioni estreme di lavoro

Ti ringrazio della spiegazione, non conoscevo il metodo di calcolo.
Nel mio caso sarebbe
32-26=10 42-11=31 quindi 10 +31=37 denti totali trasmissione


Quindi, se ho capito bene, la nota di shimano

• Pignone max min.
• 42D (2x11/10-v), 46D (1x10-v)

La posso interpretare come"anche con il 1x11 il pignone max è 46D"?

 

[zuc]

Ti ringrazio della spiegazione, non conoscevo il metodo di calcolo.
Nel mio caso sarebbe
32-26=10 42-11=31 quindi 10 +31=37 denti totali trasmissione


Quindi, se ho capito bene, la nota di shimano


La posso interpretare come"anche con il 1x11 il pignone max è 46D"?

La tiua trasmissione è 10+31=41 denti di capacità totale , ed è anche il massimo che sopporta quel cambio , dalle specifiche infatti e 41D capacità totale, quindi più di cosi con la tua doppia dietro non puoi montare...ma ci staresti dentro
Mentre con la mono in teoria come capacità potresti montare anche di più di un 46 , ma si vede che il parallelogramma del deragliatore non si estende per un diametro maggiore di un pignone di 46 (anche se di solito qualcosa si "strappa")



Edit...ho visto ora...hai ragione è 37 la tua capacità cioè 6+31(mi ha fuorviato quel 10+31 ) , quindi ne avresti ancora un po'....ci starebbe anche il 46 con la tua doppia..

Certo che la tua doppia è strana come corone....

 

[KiDdolo]

Edit...ho visto ora...hai ragione è 37 la tua capacità cioè 6+31(mi ha fuorviato quel 10+31 ) , quindi ne avresti ancora un po'....ci starebbe anche il 46 con la tua doppia..

Certo che la tua doppia è strana come corone....

Si ho smanettato con excel per fare un po' di prove di calcoli e ho cannato a scrivere.

La doppia in realtà era una tripla 22/32/42 trasformata poi in doppia togliendo il 42. dietro avevo un 11-28 8v poi cambiato in 11-32 sempre 8v.
Adesso, visto che ho consumato tutto ho deciso di passare al 10v per avere tutte le bici con 10v. Davanti il 22 mi va quasi giusto con l'11-32 ma starebbe stretto in accoppiata con un 11-42 quindi montero' un 26, il 32 lo lascio che va benissimo per il mio utilizzo: io da solo oppure con la bimba sul seggiolino (tra le mie gambe). Viceversa con il carrello portabimba che dovro' usare causa crescita della creatura è ottimo il 22 e di conseguenza il nuovo 26 con 11-42 :) oppure in un ipotetico futuro con 28 e 11-46 (da valutare alla prossima manutenzione).
Diciamo che sto cercando di impostare le rapportature secondo il mio utilizzo, avevo valutato anche il monocorona ma poi ho abbandonato l'idea.