Mah......ormai l'estetica dei componenti Deore - SLX - XT si somigliano tutte...
I Deore hanno un design un po' più spartano e meno curato...
Strategie di mercato?
La differenza dovrebbe stare nei materiali, nella leggerezza e nella precisione.
Quello che mi domando è se nel 2009 (giunti ad una tale diffusione della mtb) sia ancora realmente conveniente dal punto di vista industriale avere così tante gamme di prodotti, cioè se non sia una questione di immagine e quindi di prezzi gonfiati a giustificare il costo di progettare sviluppare 3 o 4 linee all'anno, ovvero se effettivamente le differenze concrete tra i prodotti sono effettive.
Mi chiedo quindi se industrialmente non convenga invece limitare le linee ad esempio a 3: da mercatone (con tecnologie vecchie e a basso costo), da grande consumo (all'avanguardia e di prezzo medio), da competizione (ultimi ritrovati e prezzo astronomico).
Credo che così la fascia di mezzo calerebbe di prezzo e magari aumenterebbero le vendite di chi aggiorna raramente il cambio.
Quello che mi domando è se nel 2009 (giunti ad una tale diffusione della mtb) sia ancora realmente conveniente dal punto di vista industriale avere così tante gamme di prodotti, cioè se non sia una questione di immagine e quindi di prezzi gonfiati a giustificare il costo di progettare sviluppare 3 o 4 linee all'anno, ovvero se effettivamente le differenze concrete tra i prodotti sono effettive.
Mi chiedo quindi se industrialmente non convenga invece limitare le linee ad esempio a 3: da mercatone (con tecnologie vecchie e a basso costo), da grande consumo (all'avanguardia e di prezzo medio), da competizione (ultimi ritrovati e prezzo astronomico).
Credo che così la fascia di mezzo calerebbe di prezzo e magari aumenterebbero le vendite di chi aggiorna raramente il cambio.
T
teoDH
Ospite
Ma i Vbrake li fanno ancora???
cioè, a parte le pininfarina da 100 euro, che bighe montano ancora i Vbrake???
cioè, a parte le pininfarina da 100 euro, che bighe montano ancora i Vbrake???
Ti sei risposto da solo.
Se ci fossero come dici solo 3 linee, scarteremo subito quella da mercatone, l'intermedia verrebbe considerata entry level e solo alcuni potrebbero permettersi la racing.
Avere invece una frammentazione (scartando quelle da mercatone, in casa Shimano trovi Deore-SLX-XT-XTR-Saint) consente di avere vari step di prezzi e quindi le differenze vengono diluite e quindi rese meno evidenti.
Ti fo un esempio in cifre:
3 linee: mercatone costo 10
intermedio costo 45
racing costo 100
shimano: mercatone costo 10
deore costo 25
SLX costo 40
XT costo 60
XTR costo 100
Così le differenze di costo appaiono molto meno evidenti e più accettabili, ci sono più possibilità di scelta, ovvero se parto per spendere 40 potrei essere invogliato a spendere di più e tirar fuori anche 60, ma sarebbe difficile arrivare a 100 ...
il ragionamento è chiaro ed economicamente mi torna.
ma siccome non siamo in un settore dove conta il colore o la foggia (che tanto invece vengono differenziati tra slx e xt e xtr) quanto piuttosto affidabilità, test e precisione, credo che sarebbe più vantaggioso per l'azienda fare così:
1) Mercatone: 10 (no aftermarket solo stock, no sviluppo e riuso di tecnologie di 2-3 anni prima, materiali non pregiati (plastica), basso costo di produzione, affidabilità garantita nel tempo dal marchio, precisione media)
2) Largo consumo: 50 (buona robustezza ma leggero, molto preciso, rinnovato annualmente con derivazione da racing, utilizzabile in tutte le condizioni)
3) Racing: 100 (materiali pregiati, ultraleggero, ricerca&sviluppo, solo per campioni o fanatici)
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Secondo me permetterebbe di non variare in calo (anzi forse aumentare) le vendite e di far calare drasticamente i costi di produzione, con aumento dei profitti, che all'azienda dovrebbe interessare. Basti pensare che le bici da mercatone fornirebbero un prodotto molto migliore dei SIS o Alivio che si vedono oggi, andando ad alimentare un mercato di nuovi biker che si fanno un'idea migliore del prodotto.
Ovviamente questo farebbe perdere la possibilità di far la cresta sui vari brand, ma credo che il marchio ne guadagnerebbe in prestigio, visto che fornisce ad un prezzo equo (50) un prodotto che è il top per l'utente amatoriale, ben oltre quanto verrà mai usato davvero.
se c'è la tecnologia, non credo nel 2009 sia ancora conveniente fare dei "downgrade" studiati per questioni di marketing, perchè poi si limitano le vendite. secondo me.
mah......be sì un pò è vero, si somiglia molto con xt-slx ecc...però ha un costo entry level....mi piace soprattutto la leva freno idraulica...
per il cambio posteriore quoto massimo M....mi paiono anche a me gli xt...
...be sì un pò è vero, si somiglia molto con xt-slx ecc...però ha un costo entry level....mi piace soprattutto la leva freno idraulica...per il cambio posteriore quoto massimo M....mi paiono anche a me gli xt...
Qui non mi trovi assolutamente daccordo, siamo invece tutti (o quasi) malati (mi ci metto dentro anch'io): secondo me per l'utilizzo che ne viene fatto il Deore andrebbe bene al 80/90 % dei frequentatori del forum mentre scommetto che almeno il 70 % ha almeno un XT, come me ...
Voi non contate una cosa importante. Quello che costa non è produrre il singolo pezzo ma la progettazione dello stesso e sopratutto la realizzazione degli stampi e dei vari softwares cnc. Per cui quello che oggi è l'XTR l'anno prossimo è l'XT e l'anno dopo è l'LX (o l'SLX) e poi diventerà Deore.
In questo modo una ditta come la Shimano ammortizza i costi negli anni perché magari uno stampo lo usa per 5 anni. E ogni anno produce una linea sola, quella di punta, l'XTR. Fanno tutti così, è un problema di costi industriali. Esempio i processori computer prima vanno ai militari, dopo 10 anni all'aerospaziale, poi all'aeronautica civile, poi alle industrie civili e quindi a noi e i nostri superpotenti computers sono baracche vecchie di 20/30 anni se va bene.
Fa bene qualcuno a notare che i cambi sembrano i vecchi XT, probabilmente lo sono.
E la pedaliera non è quella che sta di serie sulle Stumpjumper FSR? Possibile che montino un Deore su una bici da 3000 €? No. Il fatto è che dopo un tot di anni il componente viene "retrocesso" di categoria e diventa una ciofeca agli occhi degli allocchi (scusate la rima) mentre l'anno prima magicamente era una figata. L'unica cosa che è cambiata è la serigrafia (quella si che rimane sempre la stessa). Ahhh, potenza del marketing...
Max
PS A me la pedaliera piace un casino. Design semplice ed essenziale ma elegante al tempo stesso.
In questo modo una ditta come la Shimano ammortizza i costi negli anni perché magari uno stampo lo usa per 5 anni. E ogni anno produce una linea sola, quella di punta, l'XTR. Fanno tutti così, è un problema di costi industriali. Esempio i processori computer prima vanno ai militari, dopo 10 anni all'aerospaziale, poi all'aeronautica civile, poi alle industrie civili e quindi a noi e i nostri superpotenti computers sono baracche vecchie di 20/30 anni se va bene.
Fa bene qualcuno a notare che i cambi sembrano i vecchi XT, probabilmente lo sono.
E la pedaliera non è quella che sta di serie sulle Stumpjumper FSR? Possibile che montino un Deore su una bici da 3000 €? No. Il fatto è che dopo un tot di anni il componente viene "retrocesso" di categoria e diventa una ciofeca agli occhi degli allocchi (scusate la rima) mentre l'anno prima magicamente era una figata. L'unica cosa che è cambiata è la serigrafia (quella si che rimane sempre la stessa). Ahhh, potenza del marketing...
Max
PS A me la pedaliera piace un casino. Design semplice ed essenziale ma elegante al tempo stesso.
Ti quoto in tutto... Poi per quanto riguarda le strategie di marketing fatte in casa... Lasciate perdere. Credo che un'azienda come shimano abbia già chi studia il mercato e il modo migliore per starci in posizione leader...
Chi punta alla leggerezza e fa xc li mette. E li paga anche un sacco a volte...
Si, è abbastanza logico che vi sia somiglianza tra i gruppi perchè, come scritto qualche post sopra da KontemaxBMX, gli stampi produttivi di una linea vengono sovente riutilizzati gli anni successivi per le linee inferiori.
Ovviamente il Deore è e sarà utilizzato in buona parte come gruppo OEM, cioè di serie, perchè generalmente nell'aftermarket ci si orienta maggiormente verso componenti di gamma superiore, senza naturalmente togliere nulla alla bontà dei pezzi Deore...
Ovviamente il Deore è e sarà utilizzato in buona parte come gruppo OEM, cioè di serie, perchè generalmente nell'aftermarket ci si orienta maggiormente verso componenti di gamma superiore, senza naturalmente togliere nulla alla bontà dei pezzi Deore...
Ho letto le critiche...in effetti sono tutti ragionamenti che quagliano....fatto sta che, a mio parere, un entry level di buona fattura come il Deore serve: io ho torturato il modello attuale allo sfinimento ma funziona ancora benissimo...a scapito del vecchio LX che mi ha invece abbandonato!
Ora che sono in procinto di rifarmi il rigidino da xc (nulla di serio) lo prenderei al volo...magari anche completo, cosi da dare una bella rinfrescata alle patacche che montava la mia Doublezz...
PS: se funziona bene quanto l'SLX, il cambio sarà un vero affare...
PPS: non vi sembra che il cambio ad attacco tradizionale (non shadow) assomigli molto all'LX andato in "pensione"??????
Ora che sono in procinto di rifarmi il rigidino da xc (nulla di serio) lo prenderei al volo...magari anche completo, cosi da dare una bella rinfrescata alle patacche che montava la mia Doublezz...
PS: se funziona bene quanto l'SLX, il cambio sarà un vero affare...
PPS: non vi sembra che il cambio ad attacco tradizionale (non shadow) assomigli molto all'LX andato in "pensione"??????
Praticamente gemello...
Sul fatto che i componenti Deore siano robusti e affidabili, entro certi limiti, direi che non ci piove.
Se li maltratti un po', facendolo magari loro ingurgitare parecchio fango, i limiti emergono.
Ma per quel che costano, sono un ottimo affare.
Ovviamente non sono dedicati ai maniaci del grammo...
