Test Scott Spark DC: l'Ebike killer

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marco

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Sarebbe ora di smetterla di dichiarare quasti angli sella fittizi che falsano la realtà: si vede benissimo che il tubo sella è inclinato quanto la forcella e quindi con la sella tutta su ci si troverà a sedere sopra il perno ruota posteriore e quindi con l'avantreno leggerissimo.
Ma l’hai visto il video?
 
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gigix

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lucca
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Sarei stato curioso che il test fosse stato fatto sul modello senza le sospensioni elettroniche. Non tutti (anzi pochi) possono permettersele o volerle. Con sospensioni tradizionali avremmo meglio capito la bontà (o meno) dello schema di sospensione in salita (che per una trail bike è determinante insieme al peso contenuto). Non amo le bici sulle quali bisogna intervenire sulla sospensione passando da salita a discesa. Quando sono cotto addirittura lo odio tanto da privilegiare ormai bici con schemi di sospensioni dove non devi agire sui vari blocchi.
 

ant

Biker marathonensis
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Tra i due laghi e il Moncuni
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E così arrivi magicamente ai 14/15kg delle altre trail bike..
Vado un po' controcorrente (sono un XC-ista e pedalo una Spark modello vecchio) ma questa necessità di prendere una trail e incattivirla fino quasi a farla diventare un enduro (con relativi pesi) non la capisco tanto.
Con la bici del test, montata stock, fai i giri alpini vai in park e fai i sentieri enduro di Finale per dire.
al limite una gomma un pelo più aggressiva, ma mi limiterei a cose al massimo tipo i Maxxis Aggressor, non oltre.

Capisco la necessità di "spingere forte" per chi ne è capace, ma se poi la bici pesa 14 kg e scorre come un mattone si vanifica un po' l'idea della bici trail.

Io sicuramente non "spingo forte" (scendo, divertendomi) ma la mia bici equivalente (vecchia SC Hightower) pesa 12.8 con i pedali e per l'uso AM/enduro leggero è perfetta così.
 

Niko9

Biker marathonensis
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Senza motore
Vado un po' controcorrente (sono un XC-ista e pedalo una Spark modello vecchio) ma questa necessità di prendere una trail e incattivirla fino quasi a farla diventare un enduro (con relativi pesi) non la capisco tanto.
Con la bici del test, montata stock, fai i giri alpini vai in park e fai i sentieri enduro di Finale per dire.
al limite una gomma un pelo più aggressiva, ma mi limiterei a cose al massimo tipo i Maxxis Aggressor, non oltre.

Capisco la necessità di "spingere forte" per chi ne è capace, ma se poi la bici pesa 14 kg e scorre come un mattone si vanifica un po' l'idea della bici trail.

Io sicuramente non "spingo forte" (scendo, divertendomi) ma la mia bici equivalente (vecchia SC Hightower) pesa 12.8 con i pedali e per l'uso AM/enduro leggero è perfetta così.
Trail è una bici che ti permette di più di una xc ed è più comoda. Questa 14 kg li pesa se metti una lyrik maven e gommazze diventando una allmountain che ci puoi fare tutto con un andatura contenuta na allegra. Chi vuole mollare i freni e non mettere mai un piede a terra ha bisogno di 17kg e poi decidere se smoccolare o furgonare “le bici che hanno aperto le porte ai motori”.
 
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freesby

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Spark st 900 tuned
Vado un po' controcorrente (sono un XC-ista e pedalo una Spark modello vecchio) ma questa necessità di prendere una trail e incattivirla fino quasi a farla diventare un enduro (con relativi pesi) non la capisco tanto.
Con la bici del test, montata stock, fai i giri alpini vai in park e fai i sentieri enduro di Finale per dire.
al limite una gomma un pelo più aggressiva, ma mi limiterei a cose al massimo tipo i Maxxis Aggressor, non oltre.

Capisco la necessità di "spingere forte" per chi ne è capace, ma se poi la bici pesa 14 kg e scorre come un mattone si vanifica un po' l'idea della bici trail.

Io sicuramente non "spingo forte" (scendo, divertendomi) ma la mia bici equivalente (vecchia SC Hightower) pesa 12.8 con i pedali e per l'uso AM/enduro leggero è perfetta così.
Esatto
 
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parmigeol

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Occam
Non ammazzerà le ebike perché siamo rimasti in pochi con la voglia di pedalare una MTB, tutto lì. Anche una Amflow top pesa 10 kg in più di questa e la differenza si sente in ogni frangente. Senza parlare dell'effetto benefico di una vera pedalata senza aiutini.
E che importa se siamo rimasti in pochi con la voglia di pedalare una MTB ? Pochi, buoni, sudati, senza sensi di colpa e con una gran voglia di vedere spesso video test come questo... :}}}:
 
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marco

Herr Kaleu
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Sarei stato curioso che il test fosse stato fatto sul modello senza le sospensioni elettroniche. Non tutti (anzi pochi) possono permettersele o volerle. Con sospensioni tradizionali avremmo meglio capito la bontà (o meno) dello schema di sospensione in salita (che per una trail bike è determinante insieme al peso contenuto). Non amo le bici sulle quali bisogna intervenire sulla sospensione passando da salita a discesa. Quando sono cotto addirittura lo odio tanto da privilegiare ormai bici con schemi di sospensioni dove non devi agire sui vari blocchi.

tutte le scott hanno o il FA o il Twinlock.
 
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Aerre

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E sei già a quasi 13.7 con pedali.. aggiungici la lyric che pesa un pò più della pike... parlando della bici in test ovviamente, che non è proprio economica
Facendo 2 conti se parti dal montaggio attuale e fai queste modifiche aggiungi:
- cambio Pike 2025 con Lyrik 2025 +140gr (RS weight comparison)
- pedali Shimano XT con piattaforma larga + 400gr, stando su una cosa media
- cambio pneumatici con qualcosa come Dissector e High Roller, entrambi exo+, +400gr circa (2 Dissector peserebbero meno, in quel caso sarebbe solo +200gr)

in totale arrivi a 13,4kg, è comunque un peso molto onesto. Altrimenti con gomme più leggere sei più vicino ai 13. Chiaro fa riferimento al montaggio 10, che è costoso, ma si parla sempre di una bici leggera con telaio cat.4
 
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lollo72

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tutte le scott hanno o il FA o il Twinlock.
Per curiosità riusciresti a dire quante volte è intervenuto il sistema Flight Attendant su ammortizzatore e forcella nel percorso che hai fatto ?
Giusto per capire se le ottime qualità in salita sono dovute ad un buon cinematismo oppure necessitano di lavorare parecchio con i bloccaggi ?
 
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gigix

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tutte le scott hanno o il FA o il Twinlock.
Non lo sapevo. Mia ignoranza. A mio giudizio non il metodo migliore per ottimizzare salita e discesa. Troppe cose a cui pensare. Si perde la semplicità dell'oggetto bici e del concetto salgo e scendo pensando solo a divertirmi. Meglio una sospensione ben progetattata da sempre aperta che sicuramente non eccelle nè in salita nè in discesa ma che ti fa pensare solo a..........guidare e divertirti.
 

Aerre

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Trail è una bici che ti permette di più di una xc ed è più comoda. Questa 14 kg li pesa se metti una lyrik maven e gommazze diventando una allmountain che ci puoi fare tutto con un andatura contenuta na allegra. Chi vuole mollare i freni e non mettere mai un piede a terra ha bisogno di 17kg e poi decidere se smoccolare o furgonare “le bici che hanno aperto le porte ai motori”.
Beh si può anche fare il ragionamento opposto, cioè partire da una AM leggera e fare un montaggio oculato per tenere il peso basso come ho fatto io, che son ben lontano dai 17kg :loll: . Ma dato che ad oggi son rimaste veramente poche bici di quella categoria e peso basso, l’alternativa migliore è partire dalla trail con meno escursione e incattivirla. Secondo me ci può stare, dipende da quale lato si vuole afferrare la coperta :) anche Marco per divertirsi a dovere su certi percorsi ha scelto la Bad Habit
 

XX-0

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Mantova
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Surly Midnight Special
Alleluia una bici leggera come quelle di 10 anni fa !! :}}}:
Veramente bella, sarei curioso di vederla in frangenti molto tecnici, magari con na 150 ...su trail nijna tanto per intenderci, per vedere dove è il suo limite ...ovviamente con gomme più robuste.

Interessante e poi finalmente bici di questo segmento di nuovo leggere, deve essere una bella saetta.
Per non parlare poi della possibilità, finalmente, di fare a meno dei cavi dentro la serie sterzo! Se anche Scott sta ritornando sui suoi passi forse ci siamo finalmente tolti dalle scatole questa moda..
Con 8000 euro si è sempre riusciti a fare bici da Trail leggere , se prendi il modello da 3500 pesa 1.5kg in più sempre senza pedali e senza accessori
 
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freesby

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Spark st 900 tuned
Facendo 2 conti se parti dal montaggio attuale e fai queste modifiche aggiungi:
- cambio Pike 2025 con Lyrik 2025 +140gr (RS weight comparison)
- pedali Shimano XT con piattaforma larga + 400gr, stando su una cosa media
- cambio pneumatici con qualcosa come Dissector e High Roller, entrambi exo+, +400gr circa (2 Dissector peserebbero meno, in quel caso sarebbe solo +200gr)

in totale arrivi a 13,4kg, è comunque un peso molto onesto. Altrimenti con gomme più leggere sei più vicino ai 13. Chiaro fa riferimento al montaggio 10, che è costoso, ma si parla sempre di una bici leggera con telaio cat.4
Tu mi hai scritto 600/700gr in più di gomme.. e sei già a 13.2 (xke la bici non sarà 12.5 esatta), più 400/450gr di pedali arrivi quasi a 13.8.. più come diceva quello del post che ho commentato (non ricordo il nome ) freni più discesistici.. sei già praticamente a 14..
X farti capire io ho la spark st modello 2023 (140/120) e la davano da sito scott 11.9 con dissector ant e post, cerchi carbon scott da quasi 1.6kg.. peccato che poi pesata finita fosse a 12.8 con pedali flat da circa 400gr..
Sulla mia ho messo ruote newmen da 1.3kg, gomme specialized trail control t9 davanti e ground control t5/t7 dietro (circa 980 ant e 900 post), pedali flat da poco meno di 400gr, fox 34 performance con blocco (la pike ultimate di serie non ce l'aveva ed era una rottura) e cmq pesa 12.3/12.4.. xo la vera differenza in salita la fanno le gomme.. x un periodo avevo montato gomme più xc, le kenda karma2 ant e booster pro post (entrambe la versione più leggera) e la differenza in salita era notevole.. così la bici pesava 11.8kg.. ma cmq rimaneva lo stesso una bici poco reattiva in salita.. come ho scritto in altri post la epic evo che avevo prima pesava 11.6, stessi cerchi e stesse gomme (kenda) ma in confronto in salita era un proiettile.. ed io la differenza rispetto a quella la sento parecchio adesso che ho la spark! che va benissimo eh, sia in salita che in discesa.. xo pensare di renderla più discesistica mi andrebbe a vanificare il concetto di bici scorrevole
Lo stesso Fontana quando aveva messo sulla spark rc forcella da 130 era molto soddisfatto.. ma quando poi aveva provato gomme più discesistiche sperando di trovare la bici "totale" era rimasto deluso x come fosse piantata in salita
Poi ovvio che se la metti in confronto ad una bici da 15kg sarà sicuramente più bella e piacevole da pedalare, ma non punterei già subito a stravolgere tutto!
Alla fine con la mia scendo dove scendo con l'ebike da enduro, ovvio ad una velocità più bassa (neanche poi così tanto).. ma se uno la prende pensando già subito a come farla andare più forte in discesa forse ha sbagliato il concetto di bici, xke sono bici molto divertenti sia in salita sia in discesa e non tutto gira attorno ai tempi su strava in discesa
 
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Robike

Biker serius
8/3/06
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S'v0Oònese
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Con 8000 euro si è sempre riusciti a fare bici da Trail leggere , se prendi il modello da 3500 pesa 1.5kg in più sempre senza pedali e senza accessori
Beh dai al Day One è normale costino così poi col tempo e gli sconti i prezzi si abbassano (poi possiamo discutere se sia una politica giusta o meno ma è un altro discorso).
La mia Cube è costata un'enormità meno, è una 160/155 e l'anno scorso con un montaggio studiato apposta pesava 13.4
Adesso ho preferito un po' più di consistenza e sta a 14.2 ma la muscolatura è migliorata e i tempi sono rimasti identici :-)
 

Fbf

Biker celestialis
23/9/06
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knifeville
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Diverse!
Vado un po' controcorrente (sono un XC-ista e pedalo una Spark modello vecchio) ma questa necessità di prendere una trail e incattivirla fino quasi a farla diventare un enduro (con relativi pesi) non la capisco tanto.
Con la bici del test, montata stock, fai i giri alpini vai in park e fai i sentieri enduro di Finale per dire.
al limite una gomma un pelo più aggressiva, ma mi limiterei a cose al massimo tipo i Maxxis Aggressor, non oltre.

Capisco la necessità di "spingere forte" per chi ne è capace, ma se poi la bici pesa 14 kg e scorre come un mattone si vanifica un po' l'idea della bici trail.

Io sicuramente non "spingo forte" (scendo, divertendomi) ma la mia bici equivalente (vecchia SC Hightower) pesa 12.8 con i pedali e per l'uso AM/enduro leggero è perfetta così.
Ormai il concetto "bici trail" sta diventando per parecchi un sinonimo di "enduro leggero"...gomme da più di un kg, freni a 4 pistoni, forcella da 150/160...se si vuole fare park a palla o il ninja della situazione ci sono altre tipologie di bici
 

Ride4veryfun

Biker tremendus
17/3/20
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Vaticano
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Grazziella
Sarebbe ora di smetterla di dichiarare quasti angli sella fittizi che falsano la realtà: si vede benissimo che il tubo sella è inclinato quanto la forcella e quindi con la sella tutta su ci si troverà a sedere sopra il perno ruota posteriore e quindi con l'avantreno leggerissimo.
L angolo di tubo sella che conta è quello virtuale da centro sella a centro movimento centrale con altezza media centrata della taglia.
Quello reale puo essere falsato per farci star meglio ruota da 29 e leveraggi e si dovrebbe recuperarlo con lo spostamento del carrello sella.
Effettivamente in foto quello reale è molto pronunciato ma la la posizione in sella è moderna.
 
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Aerre

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Tu mi hai scritto 600/700gr in più di gomme.. e sei già a 13.2 (xke la bici non sarà 12.5 esatta), più 400/450gr di pedali arrivi quasi a 13.8.. più come diceva quello del post che ho commentato (non ricordo il nome ) freni più discesistici.. sei già praticamente a 14..
X farti capire io ho la spark st modello 2023 (140/120) e la davano da sito scott 11.9 con dissector ant e post, cerchi carbon scott da quasi 1.6kg.. peccato che poi pesata finita fosse a 12.8 con pedali flat da circa 400gr..
Sulla mia ho messo ruote newmen da 1.3kg, gomme specialized trail control t9 davanti e ground control t5/t7 dietro (circa 980 ant e 900 post), pedali flat da poco meno di 400gr, fox 34 performance con blocco (la pike ultimate di serie non ce l'aveva ed era una rottura) e cmq pesa 12.3/12.4.. xo la vera differenza in salita la fanno le gomme.. x un periodo avevo montato gomme più xc, le kenda karma2 ant e booster pro post (entrambe la versione più leggera) e la differenza in salita era notevole.. così la bici pesava 11.8kg.. ma cmq rimaneva lo stesso una bici poco reattiva in salita.. come ho scritto in altri post la epic evo che avevo prima pesava 11.6, stessi cerchi e stesse gomme (kenda) ma in confronto in salita era un proiettile.. ed io la differenza rispetto a quella la sento parecchio adesso che ho la spark! che va benissimo eh, sia in salita che in discesa.. xo pensare di renderla più discesistica mi andrebbe a vanificare il concetto di bici scorrevole
Lo stesso Fontana quando aveva messo sulla spark rc forcella da 130 era molto soddisfatto.. ma quando poi aveva provato gomme più discesistiche sperando di trovare la bici "totale" era rimasto deluso x come fosse piantata in salita
Poi ovvio che se la metti in confronto ad una bici da 15kg sarà sicuramente più bella e piacevole da pedalare, ma non punterei già subito a stravolgere tutto!
Alla fine con la mia scendo dove scendo con l'ebike da enduro, ovvio ad una velocità più bassa (neanche poi così tanto).. ma se uno la prende pensando già subito a come farla andare più forte in discesa forse ha sbagliato il concetto di bici, xke sono bici molto divertenti sia in salita sia in discesa e non tutto gira attorno ai tempi su strava in discesa
I 6/700 gr in più li avevo sparati un po’ a spanne senza sapere esattamente quanto pesassero quelle attualmente montate e che davo per scontato che il peso di cui parla Marco nel video l’abbia misurato con la sua bilancia, però immagino che con dei dissector exo+ possa già andare bene. Come freni si potrebbero tenere anche i Motive, sono comunque a 4 pistoni, non dei Maven ma possono bastare se non si fanno discese iper lunghe. La Spark st ce l’ho presente, non so se magari il peso extra di questa che di fatto la sostituisce derivi dall’essere una categoria telaio più alta (4 anziché 3, ma è solo un’ipotesi). Capisco il tuo punto di mantenere la scorrevolezza e non snaturare la bici, ci sta, io però sulle gomme non metterei meno di un exo+ per mia tranquillità considerando l’uso che ipoteticamente ne farei, però sulla mia AM ho delle kryptotal davanti e dietro e non le cambierei con qualcosa di più leggero, ma per me una bici tra 13 e 14 kg è già leggera per la categoria che mi interessa :) come dicevo è una coperta e la si tira in direzioni diverse in base alle preferenze
 
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