ruote per DH

  • Creatore Discussione MoRa92
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albe64

Biker serius
1/2/07
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firenze
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MTX 29 (570gr) davanti e dietro sul Glory? Dici che restano "affidabili"?

Di fatto le MTX33 (660gr) non porterebbero grandissimi vantaggi al peso del mio Glory e visto che vorrei aggiornare le ruote, un occhio al peso vorrei darglielo.

Era per questo che avevo pensato alle MTX 31 (630gr) dietro e MTX 29 (570gr) davanti: mi pareva un buon compromesso.

Avevo tralasciato le Equalizer 29 perchè mi sembravano troppo leggere/Race (520gr), addirittura più delle mavic 721 (570gr), che avevo scartato perchè a mio parere "troppo" ai limiti dell'AM.

Il sito Sun indica:
- MTX 29: AM/FR.
- Equalizer 29: AM/FR/DH.

Non ho capito se le MTX 29 siano più resistenti o meno resistenti delle EQ 29.

Cmq mi sono quasi convinto: MTX 29 davanti sicure.

io avevo le mtx33 e le trovavo veramente "troppo", con risultati ovvi sulla guidabilità...senza contare che dovevo sempre portarmi dietro due levafascioni d'acciaio lunghi 30 cm per eventuali forature....la spalla dei 33 è altissima.

volendo cambiare ho deciso di passare da un estremo all'altro e ho scelto equalizer 29 con mozzi hope pro2. Le ho provate solo una volta su due percorsi: uno guidato e uno pietroso old school. Nel primo è stato terrificante...in positivo....involontariamente ho tirato dei manual mai fatti, e sono stato incredibilmente attaccato ad una glory 00 2010 più leggera 2 kg della mia. Nel secondo comunque ho guidato assai meglio, in scioltezza, però ho forato quasi subito, anche perchè sotto le minion 2ply monto camere da xc....il vantaggio è che ho rimesso la gomma A MANO....in 1 minuto
l'unico dubbio è se quella spalla regge sui sentieri tipo madonna della guardia a Finale presi a cannone
ovviamente le mtx33 le ho tenute come ricambio, per eventuali gite in posti radical old school

penso che le mtx 29 siano più toste delle equalizer, anche perchè più pese, con altrettanti svantaggi sulla guida, e qui devi fare tu una scelta bilanciata tra rischi e opportunità. Comunque non monterei mai la 31 dietro perchè guadagneresti troppo poco, quindi semmai vai di mtx29 su entrambe le ruote, che mi sembra una scelta molto equilibrata.
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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io avevo le mtx33 e le trovavo veramente "troppo", con risultati ovvi sulla guidabilità...senza contare che dovevo sempre portarmi dietro due levafascioni d'acciaio lunghi 30 cm per eventuali forature....la spalla dei 33 è altissima.

volendo cambiare ho deciso di passare da un estremo all'altro e ho scelto equalizer 29 con mozzi hope pro2. Le ho provate solo una volta su due percorsi: uno guidato e uno pietroso old school. Nel primo è stato terrificante...in positivo....involontariamente ho tirato dei manual mai fatti, e sono stato incredibilmente attaccato ad una glory 00 2010 più leggera 2 kg della mia. Nel secondo comunque ho guidato assai meglio, in scioltezza, però ho forato quasi subito, anche perchè sotto le minion 2ply monto camere da xc....il vantaggio è che ho rimesso la gomma A MANO....in 1 minuto
l'unico dubbio è se quella spalla regge sui sentieri tipo madonna della guardia a Finale presi a cannone
ovviamente le mtx33 le ho tenute come ricambio, per eventuali gite in posti radical old school

penso che le mtx 29 siano più toste delle equalizer, anche perchè più pese, con altrettanti svantaggi sulla guida, e qui devi fare tu una scelta bilanciata tra rischi e opportunità. Comunque non monterei mai la 31 dietro perchè guadagneresti troppo poco, quindi semmai vai di mtx29 su entrambe le ruote, che mi sembra una scelta molto equilibrata.

Quanto pesano le tue EQ 29 con mozzi Hope e raggi DT?

Gli MTX29 credo equivalgano ai Mavic Ex721, pesano uguali ed anche il canale interno è simile (i sun hanno pun canale 22.5mm, i 721 di 21mm).
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Scusa dogo, ma perchè non metti un cerchio nativo tubeless??

Di fatto il tuo consiglio ci sta tutto: basterebbe mettere un EX823 + mozzi Nuke Proof + gomme tubeless e sarebbe tutto perfetto: leggero e resistente.

...però, non sò, c'è una cosa: non riesco proprio a digerire il tubeless...e montare un cerchio tubeless per poi montare la camera sarebbe uno spreco (di peso).
 
ciao ragazzi, una domanda al volo:
che ne pensate del nuke proof 15mm?? lo danno per xc..
dovrei farlo montare su mavic en321 (si lo so che non è cerchio da dh, ma neppure la mia bici lo è.. è una 140-140)
vi chiedo perche stavate parlando dei nuke.

o al limite prendere quello da 20mm ed eventualmente metterci l' adattatore per farlo da 15mm?? ammesso che esista un adattatore adeguato per fox
i nuke e gli hope sono gli unici che ho trovato pp15, ma gli hope sono costantemente out of stock!!!!!

grazie
 

NIPI

Biker forumensus
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Portus Naonis
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Strive Al 'NIPI' race
Io ho in wishlist da quasi due mesi queste ruote custom:

Fire Eye Excelerant Front F-920 9mm QR or 20 32h Black

DT Swiss Spokes Champion Stainless PG Black 2mm

Sun Ringle MTX 33 Welded Rim 32h White 26inch

Fire Eye Excelerant Rear R-10 10mm QR 32h Black

DT Swiss Spokes Competition Stainless DB Black 2mm-1.8mm

Sun Ringle MTX 33 Welded Rim 32h White 26inch

Come vi sembrano? Le userei come ruote da FR in park o in giornate con risalite furgonate sulla mia ReignX
 

SpOOnGeD

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Io ho in wishlist da quasi due mesi queste ruote custom:

Fire Eye Excelerant Front F-920 9mm QR or 20 32h Black

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Come vi sembrano? Le userei come ruote da FR in park o in giornate con risalite furgonate sulla mia ReignX
io invertirei i raggi dell'anteriore con quelli del posteriore, meglio piu robusti dietro che davanti...
in piu metterei dei mozzi piu leggeri, ma se vanno bene a te.....
 

NIPI

Biker forumensus
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Portus Naonis
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Ho letto da cima a fondo questa discussione ed anche altre relative alle ruote.
I raggi da 2mm a sezione costante sono più rigidi di quelli sfinati, ritengo vadano meglio all'anteriore dove le forze laterali dovute alle sterzate agiscono con più forza rispetto al posteriore dove quelli sfinati dovrebbero dare più elasticità all'insieme ruota rischiando si di allentarsi più spesso ma di rompersi meno e assorbire meglio gli impatti...
I mozzi mi sembrano un buon compromesso come rapporto qualità/prezzo, la coppia che ho assemblato costa 240 euro.
Certo si può scendere col peso, ma non é la mia priorità visto che ho un'altra coppia di ruote più leggere per l'AM!
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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...
I raggi da 2mm a sezione costante sono più rigidi di quelli sfinati, ritengo vadano meglio all'anteriore dove le forze laterali dovute alle sterzate...
Forze laterali per le sterzate?
In DH le curve si fanno piegando e girando veramente il minimissimo indispensabile, proprio per ridurre il momento sterzante, che rappresenta forse il perggior nemico in DH (determina la famosa e temuta "chiusura dello sterzo").

A mio parere, quindi, i problemi non sono dati dalle forze laterali da "ruota sterzata".
A mio parere è la ruota posteriore che riceve forze laterali maggiori, proprio per il fatto che in DH gli impatti arrivano da tutte le direzioni (basti pensare ad una curva con appoggio rappresentato da terreno scassato, in cui si entra di "forza" dando la direzione con l'anteriore e caricando, a metà/uscita di curva, il posteriore....oppure ad un atterraggio da un salto fatto in whip in cui non si è "perfettamente" riallineato il posteriore).
 

NIPI

Biker forumensus
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Portus Naonis
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Strive Al 'NIPI' race
Dogo c'hai ragione! Ma visto che non whippo e non tento 360 (per il momento :smile:) magari stresso meno il posteriore.
Comunque mi troverei ad usare queste ruote in situazioni tecnico/lente e su percorsi il più delle volte naturali. Poi ovviamente ci sono giornate in bikepark più o meno frequenti (spero 'più' il prossimo anno).

Già questa stagione ho usato un paio di ruote pesanti per le giornate di sola discesa con la mia ex-biga (Pitch 08 con 55 ata) assemblate con raggi sfinati 2/1.8 al posteriore e raggi da 2mm all'anteriore e mi sembravano un buona soluzione.
Certo se avessi provato una ruota posteriore con raggi da 2mm potrei essere quasi certo di quale soluzione sia meglio!
 

SpOOnGeD

Biker infernalis
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se tensionate bene le ruote sono identiche nelle due configurazioni, ma in ogni caso anche se nel lento, facendo nose press per girare le curve, l'anteriore lo stressi poco, in atterraggio tutto il peso va al posteriore, se poi si vuol portare la discussione su altri binari è un altro par di maniche e ti posso solo dire di aprire un'altra discussione...

in ogni caso per fare certe curve in dh si usa la tecnica di sterzata rapida da mandare in torzione la forca, ma è una torzione che la ruota sente minimamente, grava piu sull'archetto della forca, per intendersi... DOGO prova a guardare come girano wyn e il suo compare a doganaccia nel filmato su l'ancillotti blog, si vede bene che per frenare il meno possibile o per allungare la staccata fanno questa manovra per niente semplice... pero si fa in certe occasioni...
 

MoRa92

Biker tremendus
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capriolo(bs)
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io avendo cerchi con raggi da 2mm,se dovessi prenderne altri,andrei sicuramente di raggi sfinati....

@SpOOnGeD:intendi il pendolo??ovvero direzionare la bici dalla parte opposta alla curva,e "all'ultimo" con un colpo "buttarla" in curva?
 

SpOOnGeD

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io avendo cerchi con raggi da 2mm,se dovessi prenderne altri,andrei sicuramente di raggi sfinati....

@SpOOnGeD:intendi il pendolo??ovvero direzionare la bici dalla parte opposta alla curva,e "all'ultimo" con un colpo "buttarla" in curva?
il video è quello di wyn e brook in doganaccia si vede bene al min 3.40, quasi alla fine, fa una dimostrazione quando fecero il corso a doganaccia... non ho idea di come si chiami quella tecnica, ma è molto efficace sullo stretto...
 

MoRa92

Biker tremendus
31/7/08
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capriolo(bs)
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che differenza di peso c'è in una ruota ant o post che sia,usando in una tutti raggi da 2mm,e nell'altra i raggi sfinati????::

@SpOOnGeD:ah ho capito qualè,quello che dicevo io è quello che si vede al min 2:16...
 

SpOOnGeD

Biker infernalis
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ha! ho capito, quella io la chiamo una semplice sbandata... il pendolo chiamo quando salti ed il culo della bici ti rimane giu.. da piu l'idea di un pendolo...
64raggi da 264mm i competition li danno per 382g mentre i champion 444g pero sul sito della dtswiss non ti dicono se quest'ultimi sono paragonati a 264mm di lunghezza, anche se ci fa rendere conto che andiamo a risparmiare un 60ina di grammi su due ruote...
con gli aereolite si risparmierebbe tanto... 278g per 64raggi 264mm...
 

trilli

Biker grossissimus
30/8/05
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Varazze
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Forze laterali per le sterzate?
In DH le curve si fanno piegando e girando veramente il minimissimo indispensabile, proprio per ridurre il momento sterzante, che rappresenta forse il perggior nemico in DH (determina la famosa e temuta "chiusura dello sterzo").

A mio parere, quindi, i problemi non sono dati dalle forze laterali da "ruota sterzata".
A mio parere è la ruota posteriore che riceve forze laterali maggiori, proprio per il fatto che in DH gli impatti arrivano da tutte le direzioni (basti pensare ad una curva con appoggio rappresentato da terreno scassato, in cui si entra di "forza" dando la direzione con l'anteriore e caricando, a metà/uscita di curva, il posteriore....oppure ad un atterraggio da un salto fatto in whip in cui non si è "perfettamente" riallineato il posteriore).
Le forze laterali importanti sono probabilmente anche in fase di frenata che i raggi della parte destra della ruota sono più sollecitati dalla trazione verso sinistra.... Ricordate le prime ruote con freni a disco che in frenata tendevano a "scampanare" verso il disco per la forza impressa dalla frenata ??