Aggiungo una domanda a @moretti66. Che salite riesci a fare con il 44-36? che è il tuo rapporto più agile.
Per me il problema esiste, nel senso che in gravel vorrei poter fare tutto ciò che adesso faccio con il mio (adorato) monocorona (32 davanti e cassetta 10-50 12v dietro).
Se mi dai mettiamo un 38 davanti con cassetta 10-44 dietro potrò fare sicuramente più velocità (che in gravel rispetto alla mtb è buona cosa) ma resterò scoperto per le salite davvero impegnative. Dove intendo strappi che si avvicinano al 20% (o peggio) magari su strada bianca....con una rapportatura del genere avrei come marcia più leggera l'equivalente del terzultimo rapporto della mia attuale mtb. Troppo impegnativo.
Per me il gravel è variabilità massima delle situazioni, devo avere un rampichino salvagamba come un rapporto tostarello per fare velocità. Ovviamente a discapito di salti ristretti tra i rapporti....non si può avere tutto e in questa tipologia di bici preferisco scendere a compromessi sulla spaziatura.
Quello che stai dicendo è che ti serve maggiore estensione, cosa che non ottieni con la doppia grx ma con il mono 12v 10-50, come ho scritto sopra, al costo di maggiori salti tra i rapporti:
Vedi il grafico:
Ritzelrechner - Graphical Gear Calculator for Bicycles
The bicycle gear calculator displays graphically the gearing of derailleur gears and gear hubs. It can be used to compare different setups to find the optimal gearing for all kinds of bicycles.
gear-calculator.com
Più di così c'è solo il rohloff (ma non di molto)
Direi principalmente per estetica e marketing.
Concordo con la tua analisi, io sulla gravel ho rapporti simili ai tuoi: pp 11-36 e come corone ho 50-34, anzi inizialmente la bici di serie aveva un 11-28 cambiato subito dopo aver fatto una salita di 9km con una pendenza media del 9%.
Anche perchè adesso per il nostro amico sarà un bel problema avere dei rapporti più agili.
Esattamente come dici sul discorso estensione. Non corretto invece per quanto riguarda il grx visto che associando alla guarnitura anteriore 30-46 una cassetta 11v 11-40 (lo hanno fatto in molti, è fuori specifica ma la digerisce benissimo) si ottiene un'estensione del 558%, ottimale per un impiego in cui serve davvero un'ampia latitudine di rapporti.Quello che stai dicendo è che ti serve maggiore estensione, cosa che non ottieni con la doppia grx ma con il mono 12v 10-50, come ho scritto sopra, al costo di maggiori salti tra i rapporti:
Vedi il grafico:
Ritzelrechner - Graphical Gear Calculator for Bicycles
The bicycle gear calculator displays graphically the gearing of derailleur gears and gear hubs. It can be used to compare different setups to find the optimal gearing for all kinds of bicycles.
Più di così c'è solo il rohloff (ma non di molto)
Qui ho simulato tale rapportatura con la pagina di gear calculator comparandola all'attuale setup che ho in mtb.
Non commento rapportature fuori specifiche. Si perde la garanzia e si rischia funzionamento non ottimale. Se funzionasse bene non vedo perchè il sig. Shimano non dovrebbe venderlo.
Ho sbagliato forum e sono su forum 104?Aspetta serve la parola d'ordine altrimenti non risponde
rx812 tiene fino al 42 anche da specifica shimano, conosco chi con la mono ha montato pacco pignoni11-46
Esatto, in due anni e un po' di migliaia di km funzionamento impeccabile, hai la copertunra maggiore. Ai tempi di dover scegliere mi ero fatto tutti i calcoli e le tabelle, con grx 48-31 e 11-40 non ci sono quasi sovrapposizioni tra i rapporti ed hai una estensione notevole.
Il sig. Shimano sulle compatibilità è molto conservativo. Al di là del discorso garanzia, è una combinazione che funziona benissimo, la capacità del cambio (mi auguro che ormai si sappia cosa rappresenti la 'capacità' di un deragliatore) è adeguata, la cambiata fluida, il consumo componenti normale per un utilizzo in buona parte offroad.
L'812 però è il deragliatore posteriore per gli allestimenti monocorona, il deragliatore posteriore per la doppia corona è l'810.
Con @kikhit e altri se n'è parlato più volte, la cassetta 11-40 sarebbe fuori specifica ma è tollerata benissimo (ovviamente procedendo alle normali regolazioni). La cosa è così marchiana che se andata sulla pagina di presentazione del prodotto del sito shimano (qui) e guardate le foto sulla sinistra scoprirete che nella terza (forse anche nella quarta) il deragliatore è fotografato con cassetta 11-40!!!
Grazie a tutti per le risposte, prendo tempo a rispondere molto semplicemente perché incredibilmente non mi pagano per frequentare i forum. Vada per il rival1!
Viste le risposte a cazzo non capisco se l'utente Roswell è mezzo ritardato, ma in ogni caso è un buon giullare e ogni forum che si rispetti è sempre grato ai propri pagliacci; sanno far ridere, tengono gli utenti di buon umore.
Sarà un piacere leggere le prossime uscite!
Buon reddito di cittadinan..ah no!
Viste le risposte a cazzo non capisco se l'utente Roswell è mezzo ritardato, ma in ogni caso è un buon giullare e ogni forum che si rispetti è sempre grato ai propri pagliacci; sanno far ridere, tengono gli utenti di buon umore.
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Ritardato sei tu e neppure sai fare un calcolo matematico, se guardi la mia risposta 19 c'è la risposta ad una tua domanda specifica ignorante
Il problema è ESATTAMENTE quello del salto tra rapporti, posto il fatto che dato il mio (medio) livello di allenamento quella anche poca differenza tra range di rapporti si fa sentire.
Non so se tu sei mai salito su una bdc o anche solo su una gravel con cui fare tanto asfalto, ma la spaziatura di un mono rende la pedalata meno fluida quando invece molti più rapporti ti permettono di poter mantenere la corretta cadenza in ogni situazione. Poi ripeto, deve essere considerata una corretta destinazione d'uso che per me, in una gravel, come diceva anche qualcuno, impone estrema variabilità, dal piattone da 40kmh fissi alla salita tosta da affrontarsi con rampichino adeguato.
Poi ammetto che il mono di cui parlo io sulla mia MTB è un 11v 11-46 con 30 davanti, quindi non il massimo della tecnologia e sicuramente un 12v attuale con padellone da 50 è più performante... Ma a parte che gravel impostate così non ne trovo (se vedo le cube analoghe alla mia hanno un grx 11v con 11-42 dietro e 44 davanti) e si rischia di scadere nel monstercross, ma soprattutto la coperta sarà anche lunga ma è piena di buchi...
Quindi sostanzialmente stiamo dicendo la stessa cosa, il monocorona moderno (le soluzioni esistono eccome, con lo sram axs puoi arrivare anche al 10-52) offre maggiore estensione a prezzo dei salti tra i rapporti che qualcuno digerisce e altri no, e le doppie sono più adatte a un utilizzo più orientato alla performance (ricordo che non tutti vanno in bicicletta guardando solo il computerino, c'è anche chi preferisce il panorama e dei tempi sul segmento se ne sbatte) a prezzo di minore estensione (al netto delle soluzioni grx fuori specifica sopra citate che ammetto di non conoscere così a fondo).
Sono soluzioni diverse per utenti diversi, e va bene così.
Dopodichè, se mi permettete una riflessione fuori moda, vorrei rispondere a valerio_vanni, chiedendomi perchè mai le triple sono ormai quasi scomparse. Non avendone mai usata una, mi chiedo i motivi della scomparsa, tutto sommato forse potrebbero essere interessanti nel mondo gravel.
Non lo sapevo
pensi che non si possa montare con una doppia? Per quanto riguarda il "fuori specifica" la mia vecchia gravel montava un tiagra rd4700-gs che dava come pignone più grande il 34d, c'ho montato un 36d e non ho avuto problemi fino a quando l'ho sostituita dopo poco più di 5000km. Quella attuale monta il grx 810 con pacco pignoni 11v. 11-34, appena finita la trasmissione ci monto il 36d tanto, per quanto riguarda la garanzia trovano sempre il modo di non passartela