quesito freni

[Zero Cool]

Ma che Punto e Punto , ma vogliamo smetterla di scrivere affermazioni fuorvianti ?
La verita' e' ben altra , poiche' sono i freni piu' utilizzati in assoluto gli sram negli allestimenti delle MTB nuove in vendita e la stragrande maggioranza degli acquirenti sono neofiti che giudicano prima ancora di imparare la gestione dei freni ,in pratica che non sanno frenare detto semplicemente, si e' costretti a leggere giudizi privi di un nesso che alla fine , in modo paradossale si diffonde a macchia d'olio sui forum e sui siti di frequentazione di neofiti .
Precisiamo che qui nessuno e tantomeno io cerco di fare il saputo , cio' che posso dire invece e' che a me e chi come me , che solitamente e' sempre partito dall'acquisto del solo telaio e poi allestito a mani proprie ,la scelta dei Freni, come degli altri componenti, e' Mirata per capacita' e conoscenze ,sempre e solo Impianti frenanti in After Market , tra di cui anche Sram e in precedenza AVID oltre ad altri Brand ovviamente , e di problemi in tutta onesta' mai accusati .
E per la storia de il "Repetita iùvant" , ogni discussione si assiste che va' in vacca esclusivamente per la solita tipologia di persone ,
ma ogni volta cambiano , a turno si succedono denigrando un brand ad ogni occasione .
Ma andiamo , siate seri e costruttivi ,questo e' un forum che accomuna persone di passione e perlopiu' in piena umilta',apprezzabile, chiedono consigli , non chiedono polemiche e tantomeno essere fuorviati .
Statti bene , ti saluto sempre sportivamente .

Perdonami ma questa tua filippica “per me” non ha molto senso, ognuno è libero di pensare e dire quello che crede su ogni tipologia di freni, allora io potrei scagliarmi su chi dice che gli XT cambiano punto di frenata visto che a me non è mai successo.. onestamente gli Sram base non sono grandi freni, e si portano dietro la nomea di malfunzionamenti a raffica avuto sui pompanti (guide) e di freni così così i level ( T e TL) poi se prendiamo un code rsc per l’amor di dio, frenare frena e frena bene, ma sempre “per me“ a parità di prezzo c’e ben di meglio, shimano ad esempio (XT ma anche un semplice slx) frena meglio e necessità di meno attenzioni. La questione non è che gli Sram li usano solo i neofiti, ma che a parte qualche punta di eccellenza a prezzi alti i freni base di Sram non sono un gran chè e questa a detta di molti utenti e non solo, anche a detta di moltissimi tester che di freni ne provano parecchi, questo ovviamente senza voler fare il saputello o voler creare flame

Prodotti MTB scontati

 

[francescoMTB1]

Perdonami ma questa tua filippica “per me” non ha molto senso, ognuno è libero di pensare e dire quello che crede su ogni tipologia di freni, allora io potrei scagliarmi su chi dice che gli XT cambiano punto di frenata visto che a me non è mai successo.. onestamente gli Sram base non sono grandi freni, e si portano dietro la nomea di malfunzionamenti a raffica avuto sui pompanti (guide) e di freni così così i level ( T e TL) poi se prendiamo un code rsc per l’amor di dio, frenare frena e frena bene, ma sempre “per me“ a parità di prezzo c’e ben di meglio, shimano ad esempio (XT ma anche un semplice slx) frena meglio e necessità di meno attenzioni. La questione non è che gli Sram li usano solo i neofiti, ma che a parte qualche punta di eccellenza a prezzi alti i freni base di Sram non sono un gran chè e questa a detta di molti utenti e non solo, anche a detta di moltissimi tester che di freni ne provano parecchi, questo ovviamente senza voler fare il saputello o voler creare flame

Eh, e perdonami anche tu a me se ti rispondo ed a mio modo, ...
Addirittura "filippica" ... per definizione significa che io abbia riportato una "Violenta requisitoria" ... e dai ... su...
Sulla liberta' di pensiero non ci piove e concordo, ma che questa liberta' liberi una fuorviazione poi mi sembra inaccettabile non si puo' diffondere una denigrazione ingiustificata sui freni ,lo accetterei se accompagnato da una ammissione di soggettivita' e non generalizzata per tutti .
Non ho detto che gli Sram li usano solo i Neofiti, ho fatto un ragionamento ,accettabile tra l'altro mi sembra ,
di come e da chi perlopiu' vengono diffusi pareri da aria fritta , persone che si attaccano ai freni e non li mollano piu' ,soliti a surriscaldamenti e vetrificazioni che poi a volte imprecano anche le garanzie , perche' poi non succede identicamente con altri brand se chi deve gestirli non e' pratico una cippa di niente?
Tester ??? Tieni presente che esistono due tipologie di tester , quello armato da passione e quello che fiuta il businnes ...
Saputello? Creare flame? Sicuramente sei tu a pensarlo, io ho usato la mia umilta' ed ho aggiunto un pizzico di rabbia sulle castronerie che si leggono.

 

[maurosalva]

Perdonami ma questa tua filippica “per me” non ha molto senso, ognuno è libero di pensare e dire quello che crede su ogni tipologia di freni,..

Si, ognuno è libero di avere tutte le opinioni del mondo, anche se sul discorso "opinioni" ce ne sarebbe da dire.
Il problema è che una opinione espressa in un certo modo e motivata ha il suo senso, certe sentenze lapidarie servono a poco o nulla.
Non entro nel merito del discorso perché non conosco quei freni, ma Sram ancora esiste. E a sentire certa gente dovrebbe essere fallita da anni.
Poi sull'affidabilità di Shimano (e non solo) e sulle problematiche del DOT, siamo tutti d'accordo, ma spero anche sul discorso dell'inutilità di certe "sentenze"

 

[Zero Cool]

Si, ognuno è libero di avere tutte le opinioni del mondo, anche se sul discorso "opinioni" ce ne sarebbe da dire.
Il problema è che una opinione espressa in un certo modo e motivata ha il suo senso, certe sentenze lapidarie servono a poco o nulla.
Non entro nel merito del discorso perché non conosco quei freni, ma Sram ancora esiste. E a sentire certa gente dovrebbe essere fallita da anni.
Poi sull'affidabilità di Shimano (e non solo) e sulle problematiche del DOT, siamo tutti d'accordo, ma spero anche sul discorso dell'inutilità di certe "sentenze"

Concordo, ma non si può nemmeno sentire (leggere) che di Sram si parla male “solo perché li usano i neofiti” perché permettetemi ma è un’emerita cazzata !

 

[francescoMTB1]

Concordo, ma non si può nemmeno sentire (leggere) che di Sram si parla male “solo perché li usano i neofiti” perché permettetemi ma è un’emerita cazzata !

Un consiglio? Prendi una abitudine, leggi in maniera piu' approfondita e cerca di dare una corretta interpretazione del contenuto, e poi ... e questo resta un mio parere che devi potermelo permettere di esprimere, mi sembra che tu non sopporti una contraddizione , e da li' il cambiamento del tuo umore lo si nota da quanto scrivi, comunque a buon fine mi astengo da creare astio e mi appello nell'interesse a mantenere interessante la discussione.

 

[Vins213]

ciao a tutti, possiedo una epic ht della quale sono molto contento ma la cosa che proprio non mi va sono i freni.
sono i sram level tl e in discesa proprio non mi danno sicurezza, frenano molto poco (pastiglie cambiate ma situazione non cambia).
siccome al momento non posso spendere troppo, potrei mantenere le leve sram e cambiare solo le pinze mettendo magari delle shimano slx o xt?

tornando al quesito principale, come in molti ti hanno già suggerito NON puoi fare il mischione SRAM/Shimano per via dell'olio utilizzato (DOT/minerale), al massimo puoi creare dei freni Frankenstein mettendo pinze Magura e leve Shimano, ma non è questo il (mio) consiglio...ho provato i Level TL e frenavano gran bene, MA non erano di mio piacimento per quanto riguarda il feeling..ho provato anche i code R con pastiglie semimetalliche ma il feeling non era ancora raggiunto (e frenavano davvero molto)...passando a Shimano XT sono rimasto deluso per la fragilità dei pistoncini ceramici (rotti svariate volte, un po' per colpa mia un po' per cadute)

dici che non vuoi spendere troppo, ma quanto? Sei sicuro di frenare bene e di non stare attaccato ai freni in discesa?

 

[Vins213]

@Zero Cool , piove proprio a fagiolo questo post di Vins213 e ti invito ad una lettura approfondita : si evince senza interpretazioni dubbie che esprime una personale Soggettivita' ,parla di non avere riscontrato il feeling che si aspettava, ma comunque ne parla bene per esperienza personale , se poi, a tuo parere ovviamente,anche cio' che racchiude Vins213 e' una "enorme cazzata " ...
P.S. Lo quoto contornato anche da un +

È così e lo sappiamo un po' tutti, i freni sono moooolto soggettivi...il proprietario della bici che montava i Code R ne era super mega felice e parliamo di un cristiano da 100kg, quando ho provato per curiosità i freni (perchè proprio qui sul forum si scriveva - e si scrive - che gli SRAM frenano poco) sono rimasto piacevolmente sorpreso per come frenavano forte, ma per i miei gusti non li avrei mai comprati e montati

Per gusto di leggere (se si mastica l'inglese) c'è questo 'test' molto interessante anche se non proprio empirico: https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/

 

[Vins213]

shimano “per me” a parità di prezzo frenano meglio

Dici gli XT? Per me con qualità/prezzo imbattibile sono i Cura 2, anche se i prezzi ultimamente sono lievitati............dipende da cosa cerca l'utente, perchè se ha un budget di 100€ c'è poco da consigliare francamente

 

[Zero Cool]

Dici gli XT? Per me con qualità/prezzo imbattibile sono i Cura 2, anche se i prezzi ultimamente sono lievitati............dipende da cosa cerca l'utente, perchè se ha un budget di 100€ c'è poco da consigliare francamente

Premetto che io non dico che Sram non frena, ma che si porta dietro la fama di avere problemi (pompante guide) e di necessitare di più frequenti attenzioni quali appunto spurghi e cambi olio più frequenti rispetto ad altri freni, detto questo sono d’accordo con te quando parli di feeling, io con gli Sram non lo ho mai trovato.
Per quel che riguarda i freni da consigliare i cura sono fuori da ogni dubbio degli ottimi freni con una forza impressionante ed un costo mediamente contenuto, ma l’utente che ha aperto il thread ha una epic quindi a mio parere basta anche qualcosa di meno cattivo dei cura (che consiglierei senza esitazione se parlassimo di trail/am/en) già uno shimano mt500 (si trovano attorno ai 100 euro) ha un feeling completamente diverso dai level in questione è una volta montato li dimentichi per quanta poca manutenzione richiedono, chiaramente poi dipende dal budget

 

[francescoMTB1]

È così e lo sappiamo un po' tutti, i freni sono moooolto soggettivi...il proprietario della bici che montava i Code R ne era super mega felice e parliamo di un cristiano da 100kg, quando ho provato per curiosità i freni (perchè proprio qui sul forum si scriveva - e si scrive - che gli SRAM frenano poco) sono rimasto piacevolmente sorpreso per come frenavano forte, ma per i miei gusti non li avrei mai comprati e montati

Per gusto di leggere (se si mastica l'inglese) c'è questo 'test' molto interessante anche se non proprio empirico: https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/

Si certo , ti riporto una mia esperienza sempre personale, sono approdato iniziando dagli Elixir ai CODE dalla prima serie e parliamo di Avid all'ultima con i Code RSC di Sram , utilizzati su vari telai Specialized , parliamo delle varie Evoluzioni della SXTRAIL , Freerede sempre la mia passione , dove hai bisogno spesso di staccate improvvise e decise ed i freni e' proprio li' che non devono mollarti , mai un problema se non quello della manutenzione costante che eseguo in proprio .
Poi Possiedo su un Telaio Cube degli XT 8000 , utilizzo anche cittadino su discese lunghe e costanti ed anche su trail nei sottoboschi , gli ho chiesto anche piu' di quanto possano dare, risultato che le pastiglie in resina con le alette di raffreddamento ed i dischi hanno ancora integrita' e non abbisognano di sostituzione/manutenzione.
Da poco me lo sono tolto lo sfizio di un upgrade per completare l'allestimento con Hope , ho preso i Tech 3 V4 completi dei suoi dischi flottanti , bellissimi, fanno invidia a tutti i brand per la loro bellissima fattura ed estetica , ma in tutta onesta' , non avendoli testati ancora duramente non esprimo nessun parere oltre a quello che ho appena riportato su Hope , aggiungo che ho accorciato i tubi in treccia per il montaggio e provveduto al necessitante spurgo ma e' stata una passeggiata nella tecnologia HOPE .
Ho avuto anche le serie di freni a disco Meccaniche , quelli che per me non andavano erano proprio gli shimano, il top l'ho trovato con gli Avid .
Dunque , ho fatto un papiro ma giusto per far capire a qualcuno , che non sei tu, la differenza tra esperienza ed inesperienza .

 

[claudiopax]

ciao a tutti, possiedo una epic ht della quale sono molto contento ma la cosa che proprio non mi va sono i freni.
sono i sram level tl e in discesa proprio non mi danno sicurezza, frenano molto poco (pastiglie cambiate ma situazione non cambia).
siccome al momento non posso spendere troppo, potrei mantenere le leve sram e cambiare solo le pinze mettendo magari delle shimano slx o xt?

Io avevo i tlm sulla Trek e semplicemente non frenavano come dovrebbero fare dei freni mtb xc, c'ho solo buttato i soldi in spurghi, dot e pastiglie. Ho messo gli xt e non c'è paragone. Vai di slx, ovviamente impianto nuovo. Ma penso che pure gli mt500 frenino meglio degli sram

 

[Tc70]

Ma che Punto e Punto , ma vogliamo smetterla di scrivere affermazioni fuorvianti ?
La verita' e' ben altra , poiche' sono i freni piu' utilizzati in assoluto gli sram negli allestimenti delle MTB nuove in vendita e la stragrande maggioranza degli acquirenti sono neofiti che giudicano prima ancora di imparare la gestione dei freni ,in pratica che non sanno frenare detto semplicemente, si e' costretti a leggere giudizi privi di un nesso che alla fine , in modo paradossale si diffonde a macchia d'olio sui forum e sui siti di frequentazione di neofiti .
Precisiamo che qui nessuno e tantomeno io cerco di fare il saputo , cio' che posso dire invece e' che a me e chi come me , che solitamente e' sempre partito dall'acquisto del solo telaio e poi allestito a mani proprie ,la scelta dei Freni, come degli altri componenti, e' Mirata per capacita' e conoscenze ,sempre e solo Impianti frenanti in After Market , tra di cui anche Sram e in precedenza AVID oltre ad altri Brand ovviamente , e di problemi in tutta onesta' mai accusati .
E per la storia de il "Repetita iùvant" , ogni discussione si assiste che va' in vacca esclusivamente per la solita tipologia di persone ,
ma ogni volta cambiano , a turno si succedono denigrando un brand ad ogni occasione .
Ma andiamo , siate seri e costruttivi ,questo e' un forum che accomuna persone di passione e perlopiu' in piena umilta',apprezzabile, chiedono consigli , non chiedono polemiche e tantomeno essere fuorviati .
Statti bene , ti saluto sempre sportivamente .

Secondo te, dopo che uno va da 30 anni, con qualche anno di agonismo in mtb e che ha provato una marea di freni, non può aver esperienza o no può essere costruttivo, dicendo di scegliere uno o l' altro marchio? Senza denigrare nessuno? O farci su un poema?
Che se ne dica, a parte qualche caso che purtroppo c è, non tutti si è perfetti, Shimano negli impianti frenanti resta più affidabile di Sram.
Molti dei miei amici son passati dal montaggio iniziale Sram a freni Shimano, perchè non soddisfatti e non ce n è uno che mi abbia detto che avevo torto...sarà che non siam capaci tutti di frenare...
Peace and love

 

[Zero Cool]

È sempre valido il mio "dimmi che freni hai e ti dirò come vai in mtb"

Allora inizio io… negli ultimi 2 anni ho usato level T, guide R, cura 2, XT 8000, XT 8120 e Sram apex sulle mie bici, e ho provato su bici di amici magura mt8 e code rsc le bici sulle quali ho usato i freni vanno dalla gravel all’ebike passando per la front e la AM

 

[francescoMTB1]

Secondo te, dopo che uno va da 30 anni, con qualche anno di agonismo in mtb e che ha provato una marea di freni, non può aver esperienza o no può essere costruttivo, dicendo di scegliere uno o l' altro marchio? Senza denigrare nessuno? O farci su un poema?
Che se ne dica, a parte qualche caso che purtroppo c è, non tutti si è perfetti, Shimano negli impianti frenanti resta più affidabile di Sram.
Molti dei miei amici son passati dal montaggio iniziale Sram a freni Shimano, perchè non soddisfatti e non ce n è uno che mi abbia detto che avevo torto...sarà che non siam capaci tutti di frenare...
Peace and love

Guarda che non metto in dubbio una esperienza trentennale di chi puo' raccontarne di fatti, dico solo che resta nella piena soggettivita' , come la mia del resto, ed apprezzo le recensioni di chi ha capacita' ,converrai anche pero' che in tanti , privi di esperienza, riportino di default per sentito dire che "quei freni" non sono buoni... ed e' qui che si apre il dubbio di infondatezza, spero di essere stato chiaro,

 

[Boro]

Premetto che io non dico che Sram non frena, ma che si porta dietro la fama di avere problemi (pompante guide) e di necessitare di più frequenti attenzioni quali appunto spurghi e cambi olio più frequenti rispetto ad altri freni, detto questo sono d’accordo con te quando parli di feeling, io con gli Sram non lo ho mai trovato.
Per quel che riguarda i freni da consigliare i cura sono fuori da ogni dubbio degli ottimi freni con una forza impressionante ed un costo mediamente contenuto, ma l’utente che ha aperto il thread ha una epic quindi a mio parere basta anche qualcosa di meno cattivo dei cura (che consiglierei senza esitazione se parlassimo di trail/am/en) già uno shimano mt500 (si trovano attorno ai 100 euro) ha un feeling completamente diverso dai level in questione è una volta montato li dimentichi per quanta poca manutenzione richiedono, chiaramente poi dipende dal budget

Confermo, per un uso xc anche spinto gli MT500 sono ottimi, io francamente penso che come feeling siano persino meglio degli m8000 con cui li posso confrontare.
Pre covid erano pure molti economici di gestione, pastiglie 5 euro, dischi meno di 10.
Però una cosa è vera, se non stai un pelo attento a come freni o quantomeno alla velocità che tieni, qualunque impianto lo fiacchi.
Io non sono un mago della frenata, spesso i freni li pelo troppo, ma francamente mantenendo un minimo di velocità e dando qualche punto di respiro, anche le famigerate pastiglie in resina non le ho mai mandate in crisi, solo consumate velocemente.

 

[Tc70]

Guarda che non metto in dubbio una esperienza trentennale di chi puo' raccontarne di fatti, dico solo che resta nella piena soggettivita' , come la mia del resto, ed apprezzo le recensioni di chi ha capacita' ,converrai anche pero' che in tanti , privi di esperienza, riportino di default per sentito dire che "quei freni" non sono buoni... ed e' qui che si apre il dubbio di infondatezza, spero di essere stato chiaro,

D' accordissimo

 

[AlfreDoss]

Ma che Punto e Punto , ma vogliamo smetterla di scrivere affermazioni fuorvianti ?
La verita' e' ben altra , poiche' sono i freni piu' utilizzati in assoluto gli sram negli allestimenti delle MTB nuove in vendita e la stragrande maggioranza degli acquirenti sono neofiti che giudicano prima ancora di imparare la gestione dei freni ,in pratica che non sanno frenare detto semplicemente, si e' costretti a leggere giudizi privi di un nesso che alla fine , in modo paradossale si diffonde a macchia d'olio sui forum e sui siti di frequentazione di neofiti .
Precisiamo che qui nessuno e tantomeno io cerco di fare il saputo , cio' che posso dire invece e' che a me e chi come me , che solitamente e' sempre partito dall'acquisto del solo telaio e poi allestito a mani proprie ,la scelta dei Freni, come degli altri componenti, e' Mirata per capacita' e conoscenze ,sempre e solo Impianti frenanti in After Market , tra di cui anche Sram e in precedenza AVID oltre ad altri Brand ovviamente , e di problemi in tutta onesta' mai accusati .
E per la storia de il "Repetita iùvant" , ogni discussione si assiste che va' in vacca esclusivamente per la solita tipologia di persone ,
ma ogni volta cambiano , a turno si succedono denigrando un brand ad ogni occasione .
Ma andiamo , siate seri e costruttivi ,questo e' un forum che accomuna persone di passione e perlopiu' in piena umilta',apprezzabile, chiedono consigli , non chiedono polemiche e tantomeno essere fuorviati .
Statti bene , ti saluto sempre sportivamente .

Hai mai provato la differenza di potenza frenante tra uno Sram Guide ed uno Shimano a 4 pistoni qualsiasi?

 

[Big Steak One]

Ragazzi vorrei dire una cosa, non so neanche come costruirlo sto pensiero...ci proverò di getto.
"Saper usare i freni".
Partiamo da questa frase...
Salgo, arrivo in cima, dovrò scendere. Sono un neofita, non so cosa mi aspetta, non ho la "tecnica" della frenata, la discesa è ripida, impestata. Non ho la capacità di saper dosare le frenate facendo tratti in discesa veloci e usarli nel "rischioso". Quindi li tengo dall'inizio alla fine.
Ecco.
- Esistono freni che non vanno in crisi per questa modalità d'uso? Dall'inizio alla fine?
(continuo) tralasciando se uno "li sa usare o no?"
Ecco, arriva la mia risposta...
Premessa (prima della risposta)...
Quasi 3 anni di MTB...E-MTB.
Deore basici (boh...500, 510?...sbaglierò sicuramente a indicare il modello), Formula CR3, SLX, Sram Code R(4),....HAYES DOMINION A4!!!
Gli ultimi citati sono quelli che in qualsiasi condizione non mi hanno mai e poi mai fatto preoccupare.
Non esiste un dogma su quali freni sono migliori di altri (da quanto ho potuto leggere) ma esistono solo le impressioni personali di chi li ha usati.
Con gli Hayes non ho mai avuto preoccupazioni

EDIT: Ah dimenticavo...
Quando poi li uso quando "devono essere usati?"...
Eh vabbè...e che ve lo dico a fare

 

[fafnir]

Secondo me se hai una Epic HT e monti gomme da xc non ha senso cercare un freno esageratamente potente, tanto non hai le gomme per poterlo sfruttare.
Non conosco i level ma con magura mt8 io mi trovavo bene

 

[Vins213]

Ragazzi vorrei dire una cosa, non so neanche come costruirlo sto pensiero...ci proverò di getto.
"Saper usare i freni".
Partiamo da questa frase...
Salgo, arrivo in cima, dovrò scendere. Sono un neofita, non so cosa mi aspetta, non ho la "tecnica" della frenata, la discesa è ripida, impestata. Non ho la capacità di saper dosare le frenate facendo tratti in discesa veloci e usarli nel "rischioso". Quindi li tengo dall'inizio alla fine.
Ecco.
- Esistono freni che non vanno in crisi per questa modalità d'uso? Dall'inizio alla fine?
(continuo) tralasciando se uno "li sa usare o no?"
Ecco, arriva la mia risposta...
Premessa (prima della risposta)...
Quasi 3 anni di MTB...E-MTB.
Deore basici (boh...500, 510?...sbaglierò sicuramente a indicare il modello), Formula CR3, SLX, Sram Code R(4),....HAYES DOMINION A4!!!
Gli ultimi citati sono quelli che in qualsiasi condizione non mi hanno mai e poi mai fatto preoccupare.
Non esiste un dogma su quali freni sono migliori di altri (da quanto ho potuto leggere) ma esistono solo le impressioni personali di chi li ha usati.
Con gli Hayes non ho mai avuto preoccupazioni

EDIT: Ah dimenticavo...
Quando poi li uso quando "devono essere usati?"...
Eh vabbè...e che ve lo dico a fare

Gran freni che molti dimenticano, oltre ad essere anche molto belli