Peso MTB full più pesante o front più leggera?

[Makkio]

una trail ha senso se ci vai in montagna.
Con giri da 500m di dislivello spalmati su 50km direi che discese lunghe e tecniche ce ne dovrebbero essere ben poche
tra l'altro come ti hanno detto nella rimanente parte in cui, di certo, devi pedalare, non sarà mai efficiente come una xc, sia per le sospensioni, sia per la gommatura giocoforza piu abbondante e tassellata, sia per la posizione in sella, piu eretta

Prodotti MTB scontati

 

[picca]

una trail ha senso se ci vai in montagna.
Con giri da 500m di dislivello spalmati su 50km direi che discese lunghe e tecniche ce ne dovrebbero essere ben poche
tra l'altro come ti hanno detto nella rimanente parte in cui, di certo, devi pedalare, non sarà mai efficiente come una xc, sia per le sospensioni, sia per la gommatura giocoforza piu abbondante e tassellata, sia per la posizione in sella, piu eretta

Ho letto ora questa cosa...
sempre più convinto che una full xc basti e avanzi.

 

[drmale]

Quindi secondo voi una Trail bike per che tipo di giri e biker può essere adatta?

La trail è la bici in generale più versatile, non è pesante e legnosa come un enduro, non è reattiva e rapida come un xc. Però in discesa è facile e ti consente anche di fare cose piuttosto spaccate. Se abitassi in zona finale ligure, e non avessi velleità agonistiche, di certo sarebbe la bici che gettonerei. Perché la zona, bassa, è ricca di pietre taglienti e un xc finirebbe per soffrire troppo. Ma tu se non sbaglio sei di brescia, quindi Maddelana, Campiani, San Onofrio, Quarone, e un po' di franciacorta o botticino. Per queste zone le nuove xc sono dei missili, come ti dicevo, visto anche la cifra che metti, al limite valuterei la tallboy o simili, che è un misto tra trail e XC, e in base alle ruote puoi vocarla di più a percorsi xc o persino enduro. Certo non è adatta ne per gare di enduro né per gare XC.
Infine è importante con chi vai, che bici hanno i tuoi compari, perché se hanno tutti l'enduro da 180, è inutile uscire con xc, se hanno tutti le frontine, con la trail ti sdereni.

 

[Loris90]

La trail è la bici in generale più versatile, non è pesante e legnosa come un enduro, non è reattiva e rapida come un xc. Però in discesa è facile e ti consente anche di fare cose piuttosto spaccate. Se abitassi in zona finale ligure, e non avessi velleità agonistiche, di certo sarebbe la bici che gettonerei. Perché la zona, bassa, è ricca di pietre taglienti e un xc finirebbe per soffrire troppo. Ma tu se non sbaglio sei di brescia, quindi Maddelana, Campiani, San Onofrio, Quarone, e un po' di franciacorta o botticino. Per queste zone le nuove xc sono dei missili, come ti dicevo, visto anche la cifra che metti, al limite valuterei la tallboy o simili, che è un misto tra trail e XC, e in base alle ruote puoi vocarla di più a percorsi xc o persino enduro. Certo non è adatta ne per gare di enduro né per gare XC.
Infine è importante con chi vai, che bici hanno i tuoi compari, perché se hanno tutti l'enduro da 180, è inutile uscire con xc, se hanno tutti le frontine, con la trail ti sdereni.

Esatto la zona è quella, campiani, monte orfano, monte alto, Iseo/provaglio.. a uscire solitamente siamo in due e tutti e due con le front. Entrambi stavamo valutando il cambio bici. Gare non ne faccio. Giro solo per divertimento, quindi non guardo la competizione. Quindi si seguirò i suggerimenti e cercherò una xc con 120 di escursione.

 

[drmale]

Esatto la zona è quella, campiani, monte orfano, monte alto, Iseo/provaglio.. a uscire solitamente siamo in due e tutti e due con le front. Entrambi stavamo valutando il cambio bici. Gare non ne faccio. Giro solo per divertimento, quindi non guardo la competizione. Quindi si seguirò i suggerimenti e cercherò una xc con 120 di escursione.

Tra campiani e monte alto/orfano c'è un bel po' di strada ondulata e scorrevole. Questo mi spinge a pensare che un full 120 può essere già un bel mezzo, però effettivamente se dovessi avere un unica bici prenderei la occam, con doppie ruote, una coppia più xc e una coppia più AM, con quella fai tutto, tranne le gare.

 

[sergio0624]

Considera che la xc di oggi è la trail di ieri sia a livello di sospensioni che di peso, l'unica cosa che è cambiata sono le geometrie e aggiungo probabilmente la xc di domani sarà la trail di oggi.

 

[Loris90]

Tra campiani e monte alto/orfano c'è un bel po' di strada ondulata e scorrevole. Questo mi spinge a pensare che un full 120 può essere già un bel mezzo, però effettivamente se dovessi avere un unica bici prenderei la occam, con doppie ruote, una coppia più xc e una coppia più AM, con quella fai tutto, tranne le gare.

Io abito lì in mezzo.. una volta giro sui campiani, una volta su alto e orfano, un'altra volta su a Iseo/provaglio.
La Occam la stavo guardando adesso.. però se non sbaglio ha 140 di escursione.. quindi credo sarebbe una Trail al pari della canyon neuron...

 

[5cento27]

Si probabilmente ne avrei abbastanza.. quello che mi faceva venire dubbi era solo il discorso montaggio della bici.. esempio:
5000 euro di canyon con gruppo gx elettronico con 140 e 130 di escursione
Con 5000 euro per quel che ho visto su bici da cross country ti danno cambio XT e 100 e 100 di escursione... Ok sono due bici diverse però dove sta il vantaggio se ci spendo tanto uguale?

Più che il montaggio valuterei attentamente la tipologia della bici. Ti è stato detto da chi ha esperienza con le varie tipologie di bici qual'è è la differenza. La bici va acquistata per l' utilizzo che uno ne fa e non per il montaggio e il costo.
Come se entrassi in un negozio e chiedessi una bdc e mi viene proposta un gravel meglio montata e un costo inferiore.

p.s. full e Sram AXS https://evolutionbikes.it/products/trek-supercaliber-sl-9-7-axs-gen-2

 

[Loris90]

Più che il montaggio valuterei attentamente la tipologia della bici. Ti è stato detto da chi ha esperienza con le varie tipologie di bici qual'è è la differenza. La bici va acquistata per l' utilizzo che uno ne fa e non per il montaggio e il costo.
Come se entrassi in un negozio e chiedessi una bdc e mi viene proposta un gravel meglio montata e un costo inferiore.

p.s. full e Sram AXS https://evolutionbikes.it/products/trek-supercaliber-sl-9-7-axs-gen-2

Certo, infatti i dubbi erano sia sul montaggio (perché mi piacevano determinate cose che non trovavo allo stesso prezzo su xc full) ma anche se il tipo di bici fosse adatto a all'uso che ne farei

Trek avevo guardato più che altro la top fuel.. 120 di escursione ma montata tutta XT
Se non ricordo male

A proposito di xt chiederei anche un parere. Meglio gx o XT?

 

[MarcoGal]

Esatto la zona è quella, campiani, monte orfano, monte alto, Iseo/provaglio.. a uscire solitamente siamo in due e tutti e due con le front. Entrambi stavamo valutando il cambio bici. Gare non ne faccio. Giro solo per divertimento, quindi non guardo la competizione. Quindi si seguirò i suggerimenti e cercherò una xc con 120 di escursione.

Le stesse zone dove vado io con una trail 140/130
peso bici kg 14,50, mio peso poco sotto gli 80, peso ulteriore borraccia + sacca + tools nel telaio calcola almeno altri 6 /7 kg, ci ho già fatto quasi 9000 km, se ce la faccio io a quasi 63 anni, non credo che possa avere problemi tu…
Specialmente se non fai competizione…
Dimenticavo 2.60 sia front che retro e non sono Ironman…

 

[drmale]

Certo, infatti i dubbi erano sia sul montaggio (perché mi piacevano determinate cose che non trovavo allo stesso prezzo su xc full) ma anche se il tipo di bici fosse adatto a all'uso che ne farei

Trek avevo guardato più che altro la top fuel.. 120 di escursione ma montata tutta XT
Se non ricordo male

A proposito di xt chiederei anche un parere. Meglio gx o XT?

Per quanto riguarda Occam, ti dicevo solo se avessi un unica bici, ma io ne ho varie, e un poi tutti i miei compari hanno xc, quindi ho preso xc 120. Unico limite è quando vado a pietra ligure, dove ho casa, e li xc è un po' stressato, ma in quel caso ho la rise e la vecchia altitude.

Ho vasta esperienza sia di gx sia di xt. Un tempo gx tutta la vita, perché nonostante una leggera perdita di precisione col tempo, garantiva cambiate sotto sforzo, oggi devo dire che xt funziona benissimo ho 3 bici montate con xt (la mia rise e la blur e alma dei miei figli) e nessun problema. Solo da regolare bene la frizione, che può far risultare duro il comando, ma è un gran cambio e con un prezzo onesto. Non mi piace fare paragoni perché la verità assoluta non c'è, ma se devo scegliere oggi: xt. Ho sulla mia xc lo xx1 ams elettronico, e xt non me lo fa rimpiangere nell'uso ricreativo. Poi se spacchi tutto te la cavi con 80 euro (come col gx). Invece per i freni, xt è davvero uno standard, magari in alcuni casi cambia il punto d'attacco e l'escursione della leva, ma frenata, affidabilità e spurgo, da riferimento.

Comunque visto che siamo delle stesse parti ci si può incontrare per scambio opinioni, pedalando.

 

[baffo82]

Io abito lì in mezzo.. una volta giro sui campiani, una volta su alto e orfano, un'altra volta su a Iseo/provaglio.
La Occam la stavo guardando adesso.. però se non sbaglio ha 140 di escursione.. quindi credo sarebbe una Trail al pari della canyon neuron...

Se passi da Brescia fai un fischio

 

[VinciTrail]

a mio parere con un mezzo del genere sei già molto più che avanti..

The ROSE THRILL HILL 4 | Your Perfect Bike at the Best Price

The ROSE THRILL HILL 4 – ROSE Bikes gets People on Bikes • Quality and Innovation Since 1907 • Online and Near You

www.rosebikes.it

Per 4500€ (meno di quello che volevi spendere mi pare di aver capito) ti porti a casa un'allestimento top di gamma!
Ok, è una bici con travel 100/100 e non da 120mm come la vorresti ma penso che per il tuo utilizzo vada più che bene ugualmente!

La mia OIZ M-Team è 100/100 e ci faccio di tutto.. giri di piacere, uscite in montagna, allenamenti, qualche gara, Marathon ecc.. e in tutta onestà non mi sono mai sentito limitato dal mezzo.. anzi.. se in allenamento o in un'uscita normale mi trovo il passaggio "estremo" nulla mi impedisce di scendere e farmi quei 10mt a piedi. Piuttosto che cadere come un pirla e danneggiare la bici..

Io stavo valutando una Rose anche per mio figlio.. rapporto prezzo/montaggio molto più che buono!

 

[picca]

a mio parere con un mezzo del genere sei già molto più che avanti..

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Per 4500€ (meno di quello che volevi spendere mi pare di aver capito) ti porti a casa un'allestimento top di gamma!
Ok, è una bici con travel 100/100 e non da 120mm come la vorresti ma penso che per il tuo utilizzo vada più che bene ugualmente!

La mia OIZ M-Team è 100/100 e ci faccio di tutto.. giri di piacere, uscite in montagna, allenamenti, qualche gara, Marathon ecc.. e in tutta onestà non mi sono mai sentito limitato dal mezzo.. anzi.. se in allenamento o in un'uscita normale mi trovo il passaggio "estremo" nulla mi impedisce di scendere e farmi quei 10mt a piedi. Piuttosto che cadere come un pirla e danneggiare la bici..

Io stavo valutando una Rose anche per mio figlio.. rapporto prezzo/montaggio molto più che buono!

Azz che bella e che bel montaggio...
peccato per le geo un pò troppo conservative...

 

[Loris90]

Per quanto riguarda Occam, ti dicevo solo se avessi un unica bici, ma io ne ho varie, e un poi tutti i miei compari hanno xc, quindi ho preso xc 120. Unico limite è quando vado a pietra ligure, dove ho casa, e li xc è un po' stressato, ma in quel caso ho la rise e la vecchia altitude.

Ho vasta esperienza sia di gx sia di xt. Un tempo gx tutta la vita, perché nonostante una leggera perdita di precisione col tempo, garantiva cambiate sotto sforzo, oggi devo dire che xt funziona benissimo ho 3 bici montate con xt (la mia rise e la blur e alma dei miei figli) e nessun problema. Solo da regolare bene la frizione, che può far risultare duro il comando, ma è un gran cambio e con un prezzo onesto. Non mi piace fare paragoni perché la verità assoluta non c'è, ma se devo scegliere oggi: xt. Ho sulla mia xc lo xx1 ams elettronico, e xt non me lo fa rimpiangere nell'uso ricreativo. Poi se spacchi tutto te la cavi con 80 euro (come col gx). Invece per i freni, xt è davvero uno standard, magari in alcuni casi cambia il punto d'attacco e l'escursione della leva, ma frenata, affidabilità e spurgo, da riferimento.

Comunque visto che siamo delle stesse parti ci si può incontrare per scambio opinioni, pedalando.

Avevo l'xt sulla mia attuale bici. Presa usata ma ho visto che anche originale era montata così e era un gran casino.
Deragliatore posteriore XT
Deragliatore anteriore sx
Catena kmc
Cassetta sunrace
Era una 2x11

Non ha mai cambiato bene. Frizione che si sregolava sempre. E catena che se era sui due pignoni più grandi e facevo mezzo giro di pedali indietro cadeva.

Ora monto monocorona 1x12 con deragliatore gx e cassetta nx. Niente frizione e cambia molto bene. Rimane il problema della caduta di catena. Che non riesco a capire perché a volte cade e a volte no. Però vabbè mi sono rassegnato su questo.

Per quanto riguarda i frenii preferirei xt piuttosto di sram (per sentito dire sembrano migliori) ma sembra che la maggior parte delle bici o sono montate tutte Shimano o tutte sram

 

[VinciTrail]

Azz che bella e che bel montaggio...
peccato per le geo un pò troppo conservative...

ah Dio.. confesso che quelle mi erano sfuggite.. ho guardato velocemente e quando ho visto l'ottimo rapporto prezzo/montaggio ho tagliato corto..

 

[drmale]

Avevo l'xt sulla mia attuale bici. Presa usata ma ho visto che anche originale era montata così e era un gran casino.
Deragliatore posteriore XT
Deragliatore anteriore sx
Catena kmc
Cassetta sunrace
Era una 2x11

Non ha mai cambiato bene. Frizione che si sregolava sempre. E catena che se era sui due pignoni più grandi e facevo mezzo giro di pedali indietro cadeva.

Ora monto monocorona 1x12 con deragliatore gx e cassetta nx. Niente frizione e cambia molto bene. Rimane il problema della caduta di catena. Che non riesco a capire perché a volte cade e a volte no. Però vabbè mi sono rassegnato su questo.

Per quanto riguarda i frenii preferirei xt piuttosto di sram (per sentito dire sembrano migliori) ma sembra che la maggior parte delle bici o sono montate tutte Shimano o tutte sram

Beh non è confrontabile, parli dell'xt 2x11, contro il nuovo con monocorona e ti garantisco che cambia benissimo anche sotto sforzo e anche sotto trazione del motore. GX ha la frizione ma non è disinseribile come nel xt, altrimenti la catena sbatterebbe sempre. Spiega come ti cade la catena: avanti, dietro, mentre spingi, mentre scendi, a caso, mentre pedali all'indietro. Che guarnitur monti, la bici è boost, la linea catena è corretta (no boost 49, boost 52), e poi per capire perché cade la catena ci sono un valanga di motivi tra cui anche l'usura. Di fatto la catena non deve cadere se non in rari casi.

 

[Loris90]

Beh non è confrontabile, parli dell'xt 2x11, contro il nuovo con monocorona e ti garantisco che cambia benissimo anche sotto sforzo e anche sotto trazione del motore. GX ha la frizione ma non è disinseribile come nel xt, altrimenti la catena sbatterebbe sempre. Spiega come ti cade la catena: avanti, dietro, mentre spingi, mentre scendi, a caso, mentre pedali all'indietro. Che guarnitur monti, la bici è boost, la linea catena è corretta (no boost 49, boost 52), e poi per capire perché cade la catena ci sono un valanga di motivi tra cui anche l'usura. Di fatto la catena non deve cadere se non in rari casi.

È confortante sapere che il nuovo xt non ha niente a che vedere con il vecchio (e soprattutto con il miscuglio di robe che avevo).

Non vorrei andare troppo fuori dal discorso principale comunque provo a grandi linee a spiegare.

Cambio gx
Catena xx1
Cassetta nx 11 50 12v
Guarnitura hollowgram
Corona One up components 34
Linea catena l'avevo misurata con il calibro e mi pare fosse 55 (sicuramente non booost)

La catena, quando è sui pignoni da 42 e 50 denti, cade se pedalo all'indietro. Basta mezzo giro di pedali all'indietro e cade sui pignoni più piccoli.
Quando avevo la doppia corona stessa identica cosa con tutte e due le corone.

La cosa che mi lascia perplesso è che quando ho montato il monocorona e era tutto nuovo non lo faceva. Dopo circa 1000km ha ricominciato.
Ho misurato l'usura della catena con l'attrezzo apposta e era ancora perfetta. Guardando i denti della corona e del pacco pignoni mi sembrano ancora perfetti.
1000 km mi sembrano pochi per buttare via tutto considerando che un amico con cambio x01 cassetta e corona gx ne ha fatti più di 5000 e non ha questo problema.

Comunque mi sono messo l'anima in pace e vedrò cosa succederà quando cambierò il tutto di nuovo.

 

[5cento27]

Grazie. Stavo guardando anche per una full cross country ma a parità di prezzo ha un allestimento secondo me migliore la full Trail.

Se non necessiti di una full trova una Orbea Alma m30 del 2022 ci compri 2 cerchi DT Swiss XR1700 e tieni una buonissima bici. In salita sullo scassato è fantastica basta spingere sul pedale per superare gli ostacoli.
In discesa ha i suoi limiti ma con le geometrie moderne e i copertoni 2.35 se sei bravino te la cavi su tracciati non esageratamente tecnici.
Sull' asfalto è un " mattone " ma su percorsi XC si comporta benissimo, io che sono scarsissimo nella guida rispetto alla mia 27.5 " in alu del 2015 ho tratto enormi benefici.

 

[drmale]

È confortante sapere che il nuovo xt non ha niente a che vedere con il vecchio (e soprattutto con il miscuglio di robe che avevo).

Non vorrei andare troppo fuori dal discorso principale comunque provo a grandi linee a spiegare.

Cambio gx
Catena xx1
Cassetta nx 11 50 12v
Guarnitura hollowgram
Corona One up components 34
Linea catena l'avevo misurata con il calibro e mi pare fosse 55 (sicuramente non booost)

La catena, quando è sui pignoni da 42 e 50 denti, cade se pedalo all'indietro. Basta mezzo giro di pedali all'indietro e cade sui pignoni più piccoli.
Quando avevo la doppia corona stessa identica cosa con tutte e due le corone.

La cosa che mi lascia perplesso è che quando ho montato il monocorona e era tutto nuovo non lo faceva. Dopo circa 1000km ha ricominciato.
Ho misurato l'usura della catena con l'attrezzo apposta e era ancora perfetta. Guardando i denti della corona e del pacco pignoni mi sembrano ancora perfetti.
1000 km mi sembrano pochi per buttare via tutto considerando che un amico con cambio x01 cassetta e corona gx ne ha fatti più di 5000 e non ha questo problema.

Comunque mi sono messo l'anima in pace e vedrò cosa succederà quando cambierò il tutto di nuovo.

Cade la catena perché 55 è super boost, devi portarla a 49.