ne sei certo?? forse in un altro paese ...I c azzari durano comunque poco.
Come ti permetti? la demenza senile sono io che ce l'hoOra è tutto chiaro. [MENTION=7674]tostarello[/MENTION] è affetto da demenza senile e non capisce più un cavolo da tempo e così [MENTION=351]sembola[/MENTION] deve fare doppio lavoro e non ha più tempo per litigare a sua volta, per la manutenzione dei sentieri
Su questo permettimi di avere dei dubbi.Non va bene no. Ma o chi è superiore ignora e passa oltre o è guerra.
Tanto, alla fin fine chi è autorevole qui e chi invece è c azzaro, si scopre (quasi) sempre e dunque accanirsi serve a poco. I c azzari durano comunque poco.
Qualche non c azzaro che confuta lo si trova sempre. Spesso, non sempre anche chi lo fa in modo non infiammatorio. Da quando sono iscritto qualche c azzaro che acquisiva reputazione mi è capitato di vederlo.....ma sono tutti tramontati dopo un tempo più o meno lungo perchè:.......
I c azzari durano poco se c'è chi fa notare, magari in modo non infiammatorio, che tali sono. Altrimenti il rischio che il c azzaro passi per un esperto specie nei confronti degli utenti meno esperti è molto, molto alto.
Certamente, ma come dici anche tu qualcuno che mette i puntini sulle i è sempre necessario.Qualche non c azzaro che confuta lo si trova sempre. Spesso, non sempre anche chi lo fa in modo non infiammatorio.
Dovrebbe essere così. A volte, anche al netto dell'impersonalità del medium, viene da pensare che diventi qualcosa d'altro. Su facebook è pure (molto) peggio...Il forum è relax...
Secondo me, riguardo allora al tema principale del thread, perchè la situazione cambi, ci vorrebbe in primis piu' educazione da parte di tutti e anche un pò piu' di umilta...
E' normalissimo che in ogni ambito ci siano pareri differenti, dati da esperienze diverse, abilità diverse, sensibilità differenti... Questo non vuol dire che uno debba avere ragione e uno torto, quando si parla di opinioni, ovviamente, non di questioni prettamente tecniche.
ma allora scusate visto che siete d'accordo su alcune cose e molto probabilmente la tastiera vi ha ingannato perche' non vi fate una bella telefonata e secondo me si sistema tutto. l'intento mi pare ci sia. ne guadagnereteSecondo me, riguardo allora al tema principale del thread, perchè la situazione cambi, ci vorrebbe in primis piu' educazione da parte di tutti e anche un pò piu' di umilta... E' normalissimo che in ogni ambito ci siano pareri differenti, dati da esperienze diverse, abilità diverse, sensibilità differenti... Questo non vuol dire che uno debba avere ragione e uno torto, quando si parla di opinioni, ovviamente, non di questioni prettamente tecniche. Per fare esempi, è possibile che qualcuno si trovi meglio con la 26", qualcuno con la 27,5" e qualcuno con la 29"... qualcuno dovrebbe essere in errore? secondo me no... Si può avere un parere diverso, non condividere quello dell'altra persona, ma non criticarlo, dicendo che è solo annebbiato dal marketing o che, viceversa, è una cosa arcaica ed è impossibile che si trovi meglio con quella... Si tratta di opinioni e, secondo me, non si possono giudicare sbagliate ma solo non condivisibili... Per cui, secondo me, ci vuole, come dicevo, piu' educazione nelle risposte e piu' umiltà (sia da parte dei neofiti che hanno ancora tanto da imparare, sia da parte dei piu' esperti che non devono avere reazioni da lesa maestà nel caso qualcuno non sia del loro parere...)
Leggendo il forum da qualche mese, comunque, mi pare che la maggior parte delle discussioni vada via "liscia"...
Qualcun'altra invece a volte degenera ma, soprattutto da dietro una tastiera, son facilitati anche fraintendimenti a volte, non si percepisce l'ironia dell'altro e inizia una diatriba, una persona è un pò nervosa dopo una giornata particolarmente no e fraintende piu' facilmente o tollera meno (come capita anche nella vita di tutti i giorni, tra l'altro) e altre motivazioni che possono portare a qualche vaff*******...
Il forum è relax...
ma allora scusate visto che siete d'accordo su alcune cose e molto probabilmente la tastiera vi ha ingannato perche' non vi fate una bella telefonata e secondo me si sistema tutto. l'intento mi pare ci sia. ne guadagnerete
Come ti permetti? la demenza senile sono io che ce l'ho:mgreen:
Su questo permettimi di avere dei dubbi.
I c azzari durano poco se c'è chi fa notare, magari in modo non infiammatorio, che tali sono. Altrimenti il rischio che il c azzaro passi per un esperto specie nei confronti degli utenti meno esperti è molto, molto alto.
Su questo permettimi di avere dei dubbi.
I c azzari durano poco se c'è chi fa notare, magari in modo non infiammatorio, che tali sono. Altrimenti il rischio che il c azzaro passi per un esperto specie nei confronti degli utenti meno esperti è molto, molto alto.
massì, guarda che per me la questione era già chiusa da ieri... non sentivo il bisogno di questo "colpo di coda" oggi in merito
Ho spiegato il mio punto di vista e quello che penso... bon... questione chiusa e amici come prima!
Ti ritrovi a doverti trincerare di continuo dietro al " è solo una mia opinione", ok in certe situazioni la cosa ha anche un senso, ma è davvero necessario dire cose tipo " quel tal modello per essere una front XC con i suoi 18kg è piuttosto pesante, ma è solo una mia opinione", ma dai seriamente...
si, il punto è che, secondo me, è davvero necessario, anche perchè seguendo il tuo esempio allora per un biker che ha una front xc, con cui si trova benissimo, da 15 kg quella da 18 è una -----, poi arriva quello con la front da 12 kg e dice a quello con quella da 15 che la sua è una -----, poi arriva quello con la front da 9 kg...... etc etc etc...
Ovviamente, se una persona con esperienza, dice che con la sua bici con quelle caratteristiche e in base alle sue abilità si trova bene e non la cambierebbe con nient'altro, chi sono io per dirgli che ha torto? non è abbastanza dire che non condivido la sua scelta ma è, e rimane, una mia opinione? Perchè dovrei pensare di aver ragione (su sopinioni e sensazioni eh, non su fatti tecnici come se ci sta una ruota da 29" su un telaio da 26") e che le sensazioni provate alla guida da un altro siano sbagliate solo perchè da me non condivise?
Nell'esempio non e' questione di opinione.
Una front da XC da 18 kg e' pesante. E per dirlo non e' necessario esprimere che e' una opionie personale.
si, il punto è che, secondo me, è davvero necessario, anche perchè seguendo il tuo esempio allora per un biker che ha una front xc, con cui si trova benissimo, da 15 kg quella da 18 è una -----, poi arriva quello con la front da 12 kg e dice a quello con quella da 15 che la sua è una -----, poi arriva quello con la front da 9 kg...... etc etc etc...
Ovviamente, se una persona con esperienza, dice che con la sua bici con quelle caratteristiche e in base alle sue abilità si trova bene e non la cambierebbe con nient'altro, chi sono io per dirgli che ha torto? non è abbastanza dire che non condivido la sua scelta ma è, e rimane, una mia opinione? Perchè dovrei pensare di aver ragione (su sopinioni e sensazioni eh, non su fatti tecnici come se ci sta una ruota da 29" su un telaio da 26") e che le sensazioni provate alla guida da un altro siano sbagliate solo perchè da me non condivise?
Si capisco, ma vedi immaginiamo una situazione in uno che inizia e chiede consiglio per voler iniziare a praticare mtb, chiede in merito ad una front da 18kg a me viene da dirgli che è pesante, perchè non è un'opinione, una front da 18kg è oggettivamente pesante, quindi magari lui che inizia e non è nemmeno molto allenato alla prima salita si scazza due volte e molla tutto in garage. A cosa serve che magari passa un tizio che invece ha quella bici a dirmene di tutti i colori perchè lui ha quella bici e ci fa il tour delle dolominiti? Magari sarà anche vero, ci sono quelli delle AM che si pedalano delle mtb che non sono certo fruscellini, ci sono anche tipi che si pedalano le FR, ci sono 100 persone che possono farne una questione di onore a ragione e altre 100 che ne possono fare una questione di onore a non ragione, ma il punto è che per la specifica situazione di uno che si sta comprando la sua prima mtb per iniziare una front da 18kg è pesante e sono soldi spesi maluccio, magari con 50-100 euro in più, magari con il marchio meno blasonato, magari con l'online i kg riesce a farli diventare 13-14 ed è tutto un altro iniziare, poi magari un giorno sarà anche lui uno di quelli (pochi) che si pedalano le FR in salita.
Si capisco, ma vedi immaginiamo una situazione in uno che inizia e chiede consiglio per voler iniziare a praticare mtb, chiede in merito ad una front da 18kg a me viene da dirgli che è pesante, perchè non è un'opinione, una front da 18kg è oggettivamente pesante, quindi magari lui che inizia e non è nemmeno molto allenato alla prima salita si scazza due volte e molla tutto in garage. A cosa serve che magari passa un tizio che invece ha quella bici a dirmene di tutti i colori perchè lui ha quella bici e ci fa il tour delle dolominiti? Magari sarà anche vero, ci sono quelli delle AM che si pedalano delle mtb che non sono certo fruscellini, ci sono anche tipi che si pedalano le FR, ci sono 100 persone che possono farne una questione di onore a ragione e altre 100 che ne possono fare una questione di onore a non ragione, ma il punto è che per la specifica situazione di uno che si sta comprando la sua prima mtb per iniziare una front da 18kg è pesante e sono soldi spesi maluccio, magari con 50-100 euro in più, magari con il marchio meno blasonato, magari con l'online i kg riesce a farli diventare 13-14 ed è tutto un altro iniziare, poi magari un giorno sarà anche lui uno di quelli (pochi) che si pedalano le FR in salita.
Ma infatti, anche non legandolo all'esempio specifico che è un pò estremizzato, se tu la pensi cosi fai bene a dirglielo, ci mancherebbe altro...
Poi arriverà un altro utente che avrà altre esperienze e gli dirà una cosa diversa, anche magari opposta e farà bene anche lui a comunicare la sua opinione. Sarà poi il creatore del thread a leggersi tutti i pareri, a valutare in base a questi con criticità (chi li ha forniti, che esperienza ha, che reputazione ha, etc etc etc...) e scegliere quello che può andare bene per lui...
Un esempio piu' concreto secondo me potrebbe essere :
Ciao, sto valutando questa front da 11 kg :
risp 1 da utente con front da 14 kg : spettacolo, prendila, è stupenda!!!
risp 2 da utente con front da 9 kg : che schifo... è un cancello terribile!!!
secondo me nessuno dai due ha ragione, solo ognuno ha la sua opinione in base alle sue esperienze...
Il forum è relax...
Ma infatti, anche non legandolo all'esempio specifico che è un pò estremizzato, se tu la pensi cosi fai bene a dirglielo, ci mancherebbe altro...
Poi arriverà un altro utente che avrà altre esperienze e gli dirà una cosa diversa, anche magari opposta e farà bene anche lui a comunicare la sua opinione. Sarà poi il creatore del thread a leggersi tutti i pareri, a valutare in base a questi con criticità (chi li ha forniti, che esperienza ha, che reputazione ha, etc etc etc...) e scegliere quello che può andare bene per lui...
Un esempio piu' concreto secondo me potrebbe essere :
Ciao, sto valutando questa front da 11 kg :
risp 1 da utente con front da 14 kg : spettacolo, prendila, è stupenda!!!
risp 2 da utente con front da 9 kg : che schifo... è un cancello terribile!!!
secondo me nessuno dai due ha ragione, solo ognuno ha la sua opinione in base alle sue esperienze... l'importante, sempre secondo me, (e anche il fulcro un pò di questa discussione) è che nessuno dei due deve "pretendere" di aver ragione... è questo che porta al conflitto...
Il guaio è quando gli ubriachi ti ruttano in faccia appena entri nel bar.In fondo, al bar non è obbligatorio fare brindisi con gli ubriachi ... e qui non è obbligatorio scambiare insulti con i maleducati.
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