movimento centrale perno quadro

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gemacht

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Ciao, domanda probabilmente stupida ma é una curiosità a cui non trovo risposta. se una mtb entry level monta un movimento centrale con perno quadro (precisamente square-tapered, 73mm, internal bearings, 122.5mm spindle) é possibile montare un altra tipologia di movimento centrale (del tipo piú performante) oppure quello é e quello rimane? ovviamente poi andrebbe di conseguenza la guarnitura nel caso si possa cambiare. grazie
 

avalonice

Biker paradisiacus
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con le ruote
Devi controllare il filetto del movimento centrale, probabilmente è un BSA, in tal caso non ci saranno problemi a trovare un movimento centrale tipo Hallowtech, se invece ha una filettatura tipo italiana o altre cose superate è difficile che ci sia qualcosa di compatibile di qualità accettabile.
Se cambi movimento centrale devi anche cambiare guarnitura ovviamente.
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Non la veda a male l' ideatore del 3D, ma se una mtb è entry level...perchè cercare la performance proprio nel movimento centrale?
Un conto se è rotto e allora bon si cambia tutto, ma la prima cosa che migliorai della mia vecchia entry furono le ruote,che comprai usate da un amico, solitamente su mtb basiche, sono dei veri e propri mattoni, mi stravolsero in positivo la mtb e non mi fecero mai pensare al perno quadro.
 

jk_biker

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di sicuro puoi montare altro con passo BSA al 99.9%.
Ma sul "più performante" ho seri dubbi. I perni passanti non scorrono na mazza (nessuno escluso, manco l'xtr o durace), se li fai girare a vuoto dopo un paio di giri al max si fermano. Ho un campagnolo record perno quadro con credo almeno 15 primavere che posso andare al cesso e tornare ma lui sta ancora girando...(e i cuscinetti sono originali !). Diciamo che i nuovi modelli sono più semplici da smontare e più belli a vedersi. Sulla decantata rigidità sfido chiunque ad accorgersene in ordine di marcia
 
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gemacht

Ospite
Non la veda a male l' ideatore del 3D, ma se una mtb è entry level...perchè cercare la performance proprio nel movimento centrale?
Un conto se è rotto e allora bon si cambia tutto, ma la prima cosa che migliorai della mia vecchia entry furono le ruote,che comprai usate da un amico, solitamente su mtb basiche, sono dei veri e propri mattoni, mi stravolsero in positivo la mtb e non mi fecero mai pensare al perno quadro.
figurati sono pienamente d'accordo ma sono upgrade che ho già fatto, adesso sto lavorando sulla trasmissione per passare da un 10v a un 12v e valutavo se andare a toccare il movimento centrale o farla piú semplice per il davanti cambiando solo la monocorona, grazie per le risposte
 

Tc70

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figurati sono pienamente d'accordo ma sono upgrade che ho già fatto, adesso sto lavorando sulla trasmissione per passare da un 10v a un 12v e valutavo se andare a toccare il movimento centrale o farla piú semplice per il davanti cambiando solo la monocorona, grazie per le risposte
Se hai un mozzo dietro con cricchetto XD Sram e ti risulta una linea catena idonea, puoi provare sostituendo le tue corone con monocorona perno quadro che trovi cercando bene su Aliexpress, se hai invece un corpetto Shimano Hg dovrai accontentarti di un 11V, perchè per un 12V Shinano, devi aver un mozzo con corpetto 12V microspline...sempre che il tuo cambio sia idoneo...la cosa non è semplicissima e temo nemmeno economica...;-)
 

Boro

Biker meravigliosus
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di sicuro puoi montare altro con passo BSA al 99.9%.
Ma sul "più performante" ho seri dubbi. I perni passanti non scorrono na mazza (nessuno escluso, manco l'xtr o durace), se li fai girare a vuoto dopo un paio di giri al max si fermano. Ho un campagnolo record perno quadro con credo almeno 15 primavere che posso andare al cesso e tornare ma lui sta ancora girando...(e i cuscinetti sono originali !). Diciamo che i nuovi modelli sono più semplici da smontare e più belli a vedersi. Sulla decantata rigidità sfido chiunque ad accorgersene in ordine di marcia
È normale che a vuoto siano pastosi. La scorrevolezza si misura sotto carico. Un cuscinetto che gira come una trottola dandogli la spinta da scarico è semplicemente molto consumato o con giochi da registrare e facilmente sotto carico potrebbe avere comportamenti non ottimali.
 

jk_biker

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È normale che a vuoto siano pastosi. La scorrevolezza si misura sotto carico. Un cuscinetto che gira come una trottola dandogli la spinta da scarico è semplicemente molto consumato o con giochi da registrare e facilmente sotto carico potrebbe avere comportamenti non ottimali.l
Il mio campagnolo non ha alcun gioco...La scorrevolezza sotto carico? Ci può stare in teoria. La pratica è che i perni quadri/octalink duravano una vita mentre questi qui esterni tanto fighi mi tocca cambiarli ad anni alterni, per non parlare del pressfit, che considero addirittura un motivo per scartare una bici
 

Boro

Biker meravigliosus
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Il mio campagnolo non ha alcun gioco...La scorrevolezza sotto carico? Ci può stare in teoria. La pratica è che i perni quadri/octalink duravano una vita mentre questi qui esterni tanto fighi mi tocca cambiarli ad anni alterni, per non parlare del pressfit, che considero addirittura un motivo per scartare una bici
Se parli di un campagnolo record anni 80 è un capolavoro fatto per durare più del proprietario della bici. Lo dico perche ne possiedo uno e ho avuto il piacere di farci manutenzione. Invece i perni quadri attuali sono cartucce pesanti, di qualità modesta, poco rigide e dalla durata scarsa in fuoristrada, poiché avendo come il pressfit i cuscinetti dentro e non fuori, se entra acqua nella scatola non esce e marciscono.
I sistemi a calotte esterne sono nettamente più longevi ed efficienti, specialmente gli shimano hollowtech ii. I gpx mi hanno durato poco, con shimano mai cambiato un mc.
Ovviamente con le dovute attenzioni. Se uno ci spara la lancia sopra al lavaggio amen, salta qualunque sistema.
 

fear_factory84

Biker grossissimus
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figurati sono pienamente d'accordo ma sono upgrade che ho già fatto, adesso sto lavorando sulla trasmissione per passare da un 10v a un 12v e valutavo se andare a toccare il movimento centrale o farla piú semplice per il davanti cambiando solo la monocorona, grazie per le risposte
se hai da cambiare guarnitura e il tuo movimento centrale a perno quadro e' alla frutta io non ci penserei due volte a cambiarlo.

Anche perche' vedrai facilmente che guarniture monocorona a perno quadro ce ne sono ben poche e di fascia molto bassa.
 
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jk_biker

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se hai da cambiare guarnitura e il tuo movimento centrale a perno quadro e' alla frutta io non ci penserei due volte a cambiarlo.

Anche perche' vedrai facilmente che guarniture monocorona a perno quadro ce ne sono ben poche e di fascia molto bassa.
Il mio è del 2005 o 2006 ma in quegli anni ne ho avuti molti altri di fasce inferiori e altre marche ma di qualità similare.
Per me ci hanno riempito la testa di ca@@te, la verità è che su questa tematica in particolare non abbiamo avuto quasi nessun vantaggio col perno passante, eccetto la facilità di smontaggio. Le aziende però vendono cuscinetti a valanghe cosa che prima non facevano. Non sono un complottista però mi viene da pensar male...
 

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Il mio è del 2005 o 2006 ma in quegli anni ne ho avuti molti altri di fasce inferiori e altre marche ma di qualità similare.
Per me ci hanno riempito la testa di ca@@te, la verità è che su questa tematica in particolare non abbiamo avuto quasi nessun vantaggio col perno passante, eccetto la facilità di smontaggio. Le aziende però vendono cuscinetti a valanghe cosa che prima non facevano. Non sono un complottista però mi viene da pensar male...
ma nella guida in piedi, chi dura di piu' un perno quadro o un perno passante..? Secondo me il secondo.

Se non guidi mai in piedi probabilmente il perno quadro ti basta e avanza.
 

jk_biker

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ma nella guida in piedi, chi dura di piu' un perno quadro o un perno passante..? Secondo me il secondo.

Se non guidi mai in piedi probabilmente il perno quadro ti basta e avanza.
come detto sopra il perno quadro se ben fatto è qualcosa di eterno. Sulla mia bdc del 2006 avrò fatto migliaia di km in piedi e gira ancora perfettamente, molto meglio dell'xt che ho su altre bici (ma sostituito più volte). Capisco che lo snobbi ma ti consiglio di chiedere a un meccanico cosa ne pensa..
 
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Mai detto che snobbo il perno quadro, ma quello infimo della mia rockrider st530 l'ho distrutto col mio peso nella guida in piedi subito subito..
Ora ho messo un vp components, vedremo se dura...

Considera che non sono un peso piuma.
 

jk_biker

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Mai detto che snobbo il perno quadro, ma quello infimo della mia rockrider st530 l'ho distrutto col mio peso nella guida in piedi subito subito..
Ora ho messo un vp components, vedremo se dura...

Considera che non sono un peso piuma.
probabilmente in bassa gamma montano cuscinetti no brand "cineserie" con pessime tolleranze.E' un bel pò che non ne compro...
Prima mi riferivo a campagnolo made in Italy o shimano di alta gamma. Cioè il solito discorso che alla fine la qualità si paga. Cmq se c'è un marchio come VP è già qualcosa
 

Gianz

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Cannondale Topstone Carbon 3 + Stanton Sherpa super custom + GT Grade Carbon
Sono tutti infimi i perni quadri da mtb.
Beh no dai... la mia MTB fine anni 90 monta ancora il perno quadro originale... e gira che è un piacere.
Ad esser sincero tutta la trasmissione gira che è una meraviglia, a parte le leve del cambio probabilmente intasate da grasso vecchio.
Mi ha fatto molto riflettere il fatto che la vecchia MTB, abbandonata a sè stessa per anni e anni abbia ancora la trasmissione come nuova, mentre la MTB che uso adesso, pur tenendola pulita e manutentata, presenti macchie di ruggine sulla piastra del deragliatore e in alcune viti. Non parliamo degli STI, degli Ultegra ST785, a cui sono arrugginite le parti in metallo delle leve cambio...
 

fear_factory84

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probabilmente in bassa gamma montano cuscinetti no brand "cineserie" con pessime tolleranze.E' un bel pò che non ne compro...
Prima mi riferivo a campagnolo made in Italy o shimano di alta gamma. Cioè il solito discorso che alla fine la qualità si paga. Cmq se c'è un marchio come VP è già qualcosa
Che poi è costata quasi di più la chiave che il movimento centrale vp.. 14 euro mi pare.

Se lo rompo di nuovo, amen..