marzocchi 66 ata+molla

giorgiocat

Biker tremendus
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bologna
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forse troppe ma ci sono affezionato
Ciao a tutti scrivo qui delle mie alterne fortune ( meglio costanti sfortune) con una forcella marzocchi 66 ata per vedere se qualcuno ha avuto esperienze analoghe.
Ho comprato questa forcella ad inizio 2009 (la forcella però è una 2008). Subito ho avuto dei problemi ma devo dire che dopo una serie di interventi in assistenza ( sostituzione monolite e perno passante), tutti passati in garanzia e tutti fatti con celerità ( di questo non si può proprio dire niente), la forcella ha vissuto un periodo di tranquillità nel senso che faceva quello per cui l'avevo presa (in realtà non l'ho mai messa sotto torchio, nel senso che ne facevo un uso più enduro che freeride).
Dopodichè sono iniziati i deliri con la cartuccia ata. Prima perdeva aria e me l'hanno sostituita (sempre in garanzia) e poi da ultimo (novembre 2010) poichè non si riusciva più ad agire sul pomello ata ( era bloccato) è stata fatta una modifica alla cartuccia e aggiunta una molla " ausiliaria". Ora la pressione camera principale e PAR sono sempre uguali (mi sa che c'è una camera sola) e la forcella si può comunque abbassare.
Il problema è che mi sono accorto che quando accorcio la forcella, la molla si precarica. Così se ho un precarico giusto a 180, quando accorcio a 140 la forcella diventa quasi un legno. Mentre se ho un precarico giusto a 140 quando allungo a 180 la forcella diventa molliccia. Sostanzialmente accorciando o allungando la forcella ho un cambio di precarico non voluto.
Ovviamente non si può più agire sulla progressività della forcella (PAR).

Ho chiesto al tecnico se era possibile riportare la forcella allo stato precedente (sistema ata classico) e mi è stato riferito che purtroppo marzocchi non fa più i ricambi per le forcelle ata (parte ad aria) e che l'unica opzione è trasformare la forcella a molla, cioè niente abbassamento. Ma io quella forcella l'ho presa proprio perchè abbassabile!
Certo che anche adesso non è che sia molto usabile se accorciando /allungando la forcella cambia il precarico (l'elemento base perchè una forcella funzioni come si deve).
Sulla carta questa secondo me era un'ottima forcella ( e fino a che ha funzionato niente da dire ) ma sull'affidabilità... lascia a dir poco a desiderare. In me ora è subentrata una sorta di rassegnazione:cry:
Qualcuno ha avuto esperienze simili? Qualcuno monta lo stesso kit aria + molla? E' normale che il sistema ata modificato influisca così sul precarico?
Grazie a tutti

PS: A onor del vero ho anche una 888 ata wc e quella non ha mai dato problemi (faccio le corna:-?)
 

giorgiocat

Biker tremendus
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forse troppe ma ci sono affezionato
Ciao a tutti scrivo qui delle mie alterne fortune ( meglio costanti sfortune) con una forcella marzocchi 66 ata per vedere se qualcuno ha avuto esperienze analoghe.
Ho comprato questa forcella ad inizio 2009 (la forcella però è una 2008). Subito ho avuto dei problemi ma devo dire che dopo una serie di interventi in assistenza ( sostituzione monolite e perno passante), tutti passati in garanzia e tutti fatti con celerità ( di questo non si può proprio dire niente), la forcella ha vissuto un periodo di tranquillità nel senso che faceva quello per cui l'avevo presa (in realtà non l'ho mai messa sotto torchio, nel senso che ne facevo un uso più enduro che freeride).
Dopodichè sono iniziati i deliri con la cartuccia ata. Prima perdeva aria e me l'hanno sostituita (sempre in garanzia) e poi da ultimo (novembre 2010) poichè non si riusciva più ad agire sul pomello ata ( era bloccato) è stata fatta una modifica alla cartuccia e aggiunta una molla " ausiliaria". Ora la pressione camera principale e PAR sono sempre uguali (mi sa che c'è una camera sola) e la forcella si può comunque abbassare.
Il problema è che mi sono accorto che quando accorcio la forcella, la molla si precarica. Così se ho un precarico giusto a 180, quando accorcio a 140 la forcella diventa quasi un legno. Mentre se ho un precarico giusto a 140 quando allungo a 180 la forcella diventa molliccia. Sostanzialmente accorciando o allungando la forcella ho un cambio di precarico non voluto.
Ovviamente non si può più agire sulla progressività della forcella (PAR).

Ho chiesto al tecnico se era possibile riportare la forcella allo stato precedente (sistema ata classico) e mi è stato riferito che purtroppo marzocchi non fa più i ricambi per le forcelle ata (parte ad aria) e che l'unica opzione è trasformare la forcella a molla, cioè niente abbassamento. Ma io quella forcella l'ho presa proprio perchè abbassabile!
Certo che anche adesso non è che sia molto usabile se accorciando /allungando la forcella cambia il precarico (l'elemento base perchè una forcella funzioni come si deve).
Sulla carta questa secondo me era un'ottima forcella ( e fino a che ha funzionato niente da dire ) ma sull'affidabilità... lascia a dir poco a desiderare. In me ora è subentrata una sorta di rassegnazione:cry:
Qualcuno ha avuto esperienze simili? Qualcuno monta lo stesso kit aria + molla? E' normale che il sistema ata modificato influisca così sul precarico?
Grazie a tutti

PS: A onor del vero ho anche una 888 ata wc e quella non ha mai dato problemi (faccio le corna:-?)
Nessuno nessuno ha un suggerimento o simili?
 

elias

Biker superioris
12/4/06
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Canyon spectral on
ciao ...ho avuto la stessa tua forka, montata sul nomad....problemi infiniti simili ai tuoi...soluzione kit a molla al posto della cartuccia ATA...certo nn si poteva più regolare l'escursione ma almeno andava e anche bene devo dire....
Adesso ho comprato una heckler usata che monta una all mountain sl 1 ata e sembra andare meglio ...ma comunque soffre problemi di precarico e sag nn costante ...mi sa che o la cambio con una talas o gli metto la molla anche a questa.

Non posso darti dei consigli..sappi che nn sei l'unico a tribulare con il famigerato sistema ATA
 

giorgiocat

Biker tremendus
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forse troppe ma ci sono affezionato
ciao ...ho avuto la stessa tua forka, montata sul nomad....problemi infiniti simili ai tuoi...soluzione kit a molla al posto della cartuccia ATA...certo nn si poteva più regolare l'escursione ma almeno andava e anche bene devo dire....
Adesso ho comprato una heckler usata che monta una all mountain sl 1 ata e sembra andare meglio ...ma comunque soffre problemi di precarico e sag nn costante ...mi sa che o la cambio con una talas o gli metto la molla anche a questa.

Non posso darti dei consigli..sappi che nn sei l'unico a tribulare con il famigerato sistema ATA
Eh so bene di non essere l'unico e anche a me è balenata per la testa l'idea di pigliarmi una talas 36 magari da 180. Solo che sono circa 1300 eurini:maremmac:... Eppoi onestamente mi girano un po': spendere 600 (e perchè era dell'anno prima, appena uscita costava più di mille ) e passa euro e poi trovarsi con una cosa così... insomma il discorso del prezzo torna. Roba che costa così tanto deve essere performante e affidabile. Ma questo discorso lo conosciamo già...
 

guapo73

Biker grossissimus
3/2/08
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RM Instinct BC Edtion e Moterra
Ciao a tutti scrivo qui delle mie alterne fortune ( meglio costanti sfortune) con una forcella marzocchi 66 ata per vedere se qualcuno ha avuto esperienze analoghe.
Ho comprato questa forcella ad inizio 2009 (la forcella però è una 2008). Subito ho avuto dei problemi ma devo dire che dopo una serie di interventi in assistenza ( sostituzione monolite e perno passante), tutti passati in garanzia e tutti fatti con celerità ( di questo non si può proprio dire niente), la forcella ha vissuto un periodo di tranquillità nel senso che faceva quello per cui l'avevo presa (in realtà non l'ho mai messa sotto torchio, nel senso che ne facevo un uso più enduro che freeride).
Dopodichè sono iniziati i deliri con la cartuccia ata. Prima perdeva aria e me l'hanno sostituita (sempre in garanzia) e poi da ultimo (novembre 2010) poichè non si riusciva più ad agire sul pomello ata ( era bloccato) è stata fatta una modifica alla cartuccia e aggiunta una molla " ausiliaria". Ora la pressione camera principale e PAR sono sempre uguali (mi sa che c'è una camera sola) e la forcella si può comunque abbassare.
Il problema è che mi sono accorto che quando accorcio la forcella, la molla si precarica. Così se ho un precarico giusto a 180, quando accorcio a 140 la forcella diventa quasi un legno. Mentre se ho un precarico giusto a 140 quando allungo a 180 la forcella diventa molliccia. Sostanzialmente accorciando o allungando la forcella ho un cambio di precarico non voluto.
Ovviamente non si può più agire sulla progressività della forcella (PAR).

Ho chiesto al tecnico se era possibile riportare la forcella allo stato precedente (sistema ata classico) e mi è stato riferito che purtroppo marzocchi non fa più i ricambi per le forcelle ata (parte ad aria) e che l'unica opzione è trasformare la forcella a molla, cioè niente abbassamento. Ma io quella forcella l'ho presa proprio perchè abbassabile!
Certo che anche adesso non è che sia molto usabile se accorciando /allungando la forcella cambia il precarico (l'elemento base perchè una forcella funzioni come si deve).
Sulla carta questa secondo me era un'ottima forcella ( e fino a che ha funzionato niente da dire ) ma sull'affidabilità... lascia a dir poco a desiderare. In me ora è subentrata una sorta di rassegnazione:cry:
Qualcuno ha avuto esperienze simili? Qualcuno monta lo stesso kit aria + molla? E' normale che il sistema ata modificato influisca così sul precarico?
Grazie a tutti

PS: A onor del vero ho anche una 888 ata wc e quella non ha mai dato problemi (faccio le corna:-?)
Non puoi modificare la progressività agendo sull'aria?
D
 

giorgiocat

Biker tremendus
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forse troppe ma ci sono affezionato
Non puoi modificare la progressività agendo sull'aria?
D
Il problema è che con l'ultima modifica non puoi regolare il precarico della molla indipendentemente dall'escursione ( la possibilità di variare l'escursione è la caratteristica delle forcelle ata). Se accorci la forcella il precarico della molla aumenta (bisognerebbe sgonfiare la camera dell'aria) e se l'allunghi diminuisce (bisognerebbe gonfiare la camera dell'aria). Questo provoca un cambiamento di comportamento generale non voluto. Inoltre da quel che so il precarico influenza prevalentemente la prima parte di escursione mentre la regolazione che avevo prima (camera PAR contrapposta a quella principale del precarico) permetteva di dare un andamento più o meno progressivo e influenzava anche il fondo corsa.
 

asottote

Biker novus
7/5/06
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Lodi
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Trek Slash 9.8 2016
Stesso problema anche per me. La forcella era montata di serie sulla mia Stinky Air (acquistata a Dicembre 2008, quindi fuori garanzia da qualche mese...). Due settimane fa mi si è inchiodata di brutto; l'ho mandata in assistenza e mi hanno risposto che non hanno più i ricambi per la cartuccia ATA (o forse non le vogliono più sistemare perchè si è rivelato un sistema inaffidabile, penso io). Propongono in alternativa la trasformazione a molla. Un giochetto che mi costerà circa 250 €, trasporto incluso... Purtroppo, non ho alternative, visto che la bici mi serve ad Agosto e non c'è tempo di valutare altre soluzioni.

A parte che forca ed ammo ad aria erano il motivo per cui avevo deciso di pensionare la vecchia Stinky (66 RC2x e ammo a molla) ma poi non trovo giusto che, se il problema è endemico e riconosciuto, il cliente si trovi a scucire tutti questi soldi. Anche in considerazione del fatto che la forca non ha 5-6 anni ma è fuori garanzia da poco...

Sono deluso!
 

dax206

Biker serius
scusate ragazzi, per caso avete mai aperto la forcella per vedere sta benedetta molla ausiliaria? vorrei sostituirla perchè a camera ATA totalmente sgonfia non vado oltre il 18% di sag (a me serve almeno un 30%). A voi hanno chiesto il vostro peso per effettuare la modifica? i signori marzocchi sono tutti in vacanza, ho scritto una mail 10 giorni fa ed aspetto ancora risposta.
 

giorgiocat

Biker tremendus
13/8/07
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forse troppe ma ci sono affezionato
Scusa ma anche a te hanno fatto la modifica della cartuccia ATA (quella che permette la modifica dell'escursione, e che sta sullo stelo destro) con la molla oppure hai una 66 a molla (che permette di aggiungere aria dalla parte dell'idraulica, cioè a sinistra)?
 

giorgiocat

Biker tremendus
13/8/07
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forse troppe ma ci sono affezionato
sono interessato anche io alla modifica, non avete mai aperto la forca?

io ho questo problema, secondo voi n è fattibile?
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=234099http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=234099
Onestamente a me l'hanno fatto in assistenza. L'unica cosa che so è che ora c'è una sola camera (non c'è più differenza tra ata e par) e le pressioni sono molto più basse (tipo che con 1,5 bar=20 psi circa, diventa di legno). Il lavoro maggiore viene fatto cioè dalla molla il cui precarico non è regolabile o meglio come sopra spiegato è influenzato dal cambio di escursione. Comunque dovresti chiedere in assistenza
 

snulfus

Biker popularis
12/5/09
69
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LSS
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grazie giorgio, io ho fatto la modifica lasciandola ad aria con una sola camera, devo ancora provarla ma cosi' mi piace di piu' che con la doppia camera...ma devo ancora provarla sul campo...
 

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