Mappe Raster su strumenti (GPS) Garmin

[Pulcebike]

L'argomento vedo che è dibattuto sì e no. Quindi vorrei sapere vostro parere: sui nuovi Garmin (intendo però gli OREGON, MONTANA,mi sembra certi EDGE) si legge che si possono montare, caricare, meglio, delle Mappe Raster (oltre alle vettoriali chiaramente). Quindi Topo del tipo CTR, IGN, IGM, ecc. ecc.. Oltre a scaricare porzioni da Google Earth, piastrellarle, diciamo ecc..Sempre leggendo qua e là (correggetemi perchè brancolo) si possono assemblare un centinaio di ritagli massimo da 1020 x 1020 pixel ciascuno, e avvalendosi di programmini o programmoni tipo MAPC2MAPC oppure OK MAP o altri (non so bene) "tradurle", assemblarle ecc. onde impiegarle sui GARMIN suddetti. Che le pretendono vettoriali. Fare delle Custom Maps in ultima analisi. Addirittura: in trasparenza mappe Garmin con la stessa porzione di territorio, sovapposta, di una Topo raster. Il problema infatti è che le vettoriali, infatti (per questo non le gradisco in bici sui sentieri o a piedi) sono decisamente più scadenti e non poco, rispetto alle Topo al diecimila, o venticinquemila ecc.. Su questo non ci piove. Sono molto più "loffie". Ma Garmin ecc. voglion vendere le loro. Ma la bici non è un auto, che gira solo sulle statali o sulle autostrade.
Quindi chiedo: a che punto è la "storia"??
Vedo ne parlate poco. Troppo difficile?? Se approfondito di già il tema (magari m'è sfuggito) vi prego scusarmi ed indicarmi i vari links.
Preciso che per me son cose un pochino complesse, anche se mi do un pò da fare. Perchè anche belle. Grazie.

Prodotti MTB scontati

 

[scratera]

L'argomento vedo che è dibattuto sì e no. Quindi vorrei sapere vostro parere: sui nuovi Garmin (intendo però gli OREGON, MONTANA,mi sembra certi EDGE) si legge che si possono montare, caricare, meglio, delle Mappe Raster (oltre alle vettoriali chiaramente). Quindi Topo del tipo CTR, IGN, IGM, ecc. ecc.. Oltre a scaricare porzioni da Google Earth, piastrellarle, diciamo ecc..Sempre leggendo qua e là (correggetemi perchè brancolo) si possono assemblare un centinaio di ritagli massimo da 1020 x 1020 pixel ciascuno, e avvalendosi di programmini o programmoni tipo MAPC2MAPC oppure OK MAP o altri (non so bene) "tradurle", assemblarle ecc. onde impiegarle sui GARMIN suddetti. Che le pretendono vettoriali. Fare delle Custom Maps in ultima analisi. Addirittura: in trasparenza mappe Garmin con la stessa porzione di territorio, sovapposta, di una Topo raster. Il problema infatti è che le vettoriali, infatti (per questo non le gradisco in bici sui sentieri o a piedi) sono decisamente più scadenti e non poco, rispetto alle Topo al diecimila, o venticinquemila ecc.. Su questo non ci piove. Sono molto più "loffie". Ma Garmin ecc. voglion vendere le loro. Ma la bici non è un auto, che gira solo sulle statali o sulle autostrade.
Quindi chiedo: a che punto è la "storia"??
Vedo ne parlate poco. Troppo difficile?? Se approfondito di già il tema (magari m'è sfuggito) vi prego scusarmi ed indicarmi i vari links.
Preciso che per me son cose un pochino complesse, anche se mi do un pò da fare. Perchè anche belle. Grazie.

...intanto ben arrivato e tutti i nuovi garmin dal nuovo etrex all'oregon al dakota accettano due formati di mappe raster
Finalmente mappe raster anche su GPS Garmin e qua hai di che sbizzarrirti...o-o..
...personalmente preferisco le mappe vettoriali e se posso consigliarti prova le openmtbmap aggiornabili anche con il tuo contributo...o-o..

 

[Pulcebike]

Intanto grazie tantissimo! Visto che i prossimi giorni desidero, o meglio, debbo! aggiornare i miei strumenti datatissimi.... comprerò un Garmin adeguato (vedrò bene se il CS62 o il Montana o uno degli altri con relative mappe vettoriali) ma vorrei poter sfruttare almeno in parte quel fracasso di di CTR e IGM e IGN francesi che mi son fatto (pagate...assai) negli anni. Che sfrutto con un PDA MIO ma che ormai sta carico mezz'ora. Più di cento Topo tra 25 e 10mila....Quindi scansionate, compresse per OZI CE ecc. Costi indicibili! Ma le passioni son passioni si sa. Forse la funzione del palmare è insostituibile lo stesso ma con quei prodotti nuovi Garmin le batterie alcaline sono molto più utili. 6 ore con i ricambi si faranno credo.
Però non capisco perchè tu preferisca le vettoriali. Non è come le "more o le bionde".... Ci sarà una ragione NON solo affettiva. Comincio a rileggermi i vostri spunti!! Son curioso. A presto

 

[scratera]

Intanto grazie tantissimo! Visto che i prossimi giorni desidero, o meglio, debbo! aggiornare i miei strumenti datatissimi.... comprerò un Garmin adeguato (vedrò bene se il CS62 o il Montana o uno degli altri con relative mappe vettoriali) ma vorrei poter sfruttare almeno in parte quel fracasso di di CTR e IGM e IGN francesi che mi son fatto (pagate...assai) negli anni. Che sfrutto con un PDA MIO ma che ormai sta carico mezz'ora. Più di cento Topo tra 25 e 10mila....Quindi scansionate, compresse per OZI CE ecc. Costi indicibili! Ma le passioni son passioni si sa. Forse la funzione del palmare è insostituibile lo stesso ma con quei prodotti nuovi Garmin le batterie alcaline sono molto più utili. 6 ore con i ricambi si faranno credo.
Però non capisco perchè tu preferisca le vettoriali. Non è come le "more o le bionde".... Ci sarà una ragione NON solo affettiva. Comincio a rileggermi i vostri spunti!! Son curioso. A presto

.....i garmin arrivano a 20 ore con delle buone AA ricaricabili,,,
...perchà preferisco le vettoriali...semplice se chiedo di andare da A a B loro mi ci portano...le raster no....o-o..e comunque con le open se partecipo ogni settimana ho le mappa aggiornate...anzi io me le faccio e ogni 3/4 ore posso avere le mappe aggiornate...
...dai un occhio alla zona dell'alto garda-rovereto qua http://www.openstreetmap.org/ e poi dimmi se le tue ctr sono più dettagliate...o-o...

 

[sembola]

Le mappe vettoriali hanno il vantaggio di essere svincolate da una scala, e quindi ingrandibili a piacere senza che si perda il dettaglio; quelle derivate dai dati OpenStreetMap sono aggiornate praticamente in tempo reale e sono totalmente personalizzabili nella grafica di visualizzazione.
Il punto debole è rappresentato dalla copertura, che non è uniforme sul territorio: ci sono zone in cui le OSM sono perlomeno pari (ma spesso superiori) alla mappe escursionistiche cartacee (per capirci, Tabacco, Komass, etc) ma comunque molto superiori per dettaglio alle IGM e più accurate delle CTR, altre in cui i dati inseriti sono scarni e poco dettagliati. In questo secondo caso la disponibilità di mappe raster, soprattutto in fase di esplorazione, può essere decisamente utile.

 

[Pulcebike]

Effettivamente.....poco da ridire su quelle che mostri. Anzi. Circa il fatto che: io ora voglio andare a B e vengo, diciamo, dal punto A, quelle mi ci portano. Giustissimo, come il navigatore automobilistico (che infatti usa le vettoriali, chiaramente). Infatti io, poi per questo, ho sempre usato sul manubrio anche un e trex Summit (ormai vecchio pure esso ovviamente). Circa gli aggiornamenti sui percorsi in campestri, sentieri, situazioni orografiche, ecc. le topo non è che richiedano, necessitino, di aggiornamenti continui come le strade cittadine. Quel che è, è, di solito resta. E il sapere dove sei, guardando la topo è una bella certezza, anche se non mi dice vai lì o vai là.
Comunque c'è poco da dire, quelle sono belle, delle gran belle vettoriali.
Mi sa che passo i prossimi giorni lì, pure io.
Io vivendo a Bologna mi muovo prevalentemente in un raggio di 50 -100km (bici in auto ecc.) e dubito un po' che qui esista la stessa ricchezza che cè, riguardo a tali mappe, nel Trentino o sulle Alpi in genere. Open Cycle Map offre per es., una copertura di Topo ovunque. Che vedo sul PC spesso. Credo che la base cartografica sia quella di Open Street View, con più sentieristica. Quando ne vedo però, le zone che conosco bene, non mi fa impazzire , ammetto. Chiedo: Tutto ciò sarebbe scaricabile per esser caricato su di uno di questi GARMIN? Domanda. Gratuite? Anche perchè mi sembra che su questi nuovi GPS si potrà sì, caricare pure le raster, ma rimane sempre un bel traffico mi pare. Van fatti tanti pezzetti, georefer.te, compresse...fin che ne debbo fare una decina...passi, ma ma se debbo farne 50 o 200...una bella "palla"!! Mi passa la spinta, e le vettoriali cominciano ad esser più belle.....

 

[Pulcebike]

Aggiungo: guardo ora le OSM della zona che io batto molto in Mbk e quindi conosco bene, mi paiono uguali alle Open Cycle Map. Ma la loro comodità è indiscutibile. Ma ripeto, o meglio chiedo, posso scaricarle su una SD da mettere poi su un OREGON, COLORADO EDGE e compagnia bella? Ne limito, definisco, ritaglio, l'estensione, una zona, oppure si deve scaricare tutto (ma che è tutta l'Europa?)? Ma allora il peso? E', sarebbe accettato? Bisogna registrarsi?

 

[sembola]

Circa gli aggiornamenti sui percorsi in campestri, sentieri, situazioni orografiche, ecc. le topo non è che richiedano, necessitino, di aggiornamenti continui come le strade cittadine. Quel che è, è, di solito resta.

In teoria sono d'accordo, nella pratica la cartografia disponibile è piuttosto datata e questo spesso comporta dei grossi disallineamenti con la realtà. Mulattiere e sentieri segnalati che non esistono più o che comunque non sono agibili così come elementi esistenti ma non segnalati sono all' ordine del giorno: ma questo tu lo sai senz'altro.
La cartografia cartacea rimane comunque una risorsa, se non altro perchè consente una vista d'insieme che uno schermo di un PC non riesce a fornire.

Io vivendo a Bologna mi muovo prevalentemente in un raggio di 50 -100km (bici in auto ecc.) e dubito un po' che qui esista la stessa ricchezza che cè, riguardo a tali mappe, nel Trentino o sulle Alpi in genere. Open Cycle Map offre per es., una copertura di Topo ovunque. Che vedo sul PC spesso. Credo che la base cartografica sia quella di Open Street View, con più sentieristica. Quando ne vedo però, le zone che conosco bene, non mi fa impazzire , ammetto.

Qualche precisazione.
Le Open Cycle Map sono basate sui dati OpenStreetMap, ma sono solo uno dei possibili "rendering" realizzabili. le OCM non sono trasferibili sui GPS, quelle cui devi fare riferimento sono le mappe OpenMtbMap (altre le trovi indicate qua). E' anche possibile, con un minimo di sbattimento, compilarsi delle mappe personalizzate, sia nella copertura geografica (es. solo l'Emilia) sia nella grafica (simboli e colori, oggetti visualizzati...). Ed infine aggiungo anche che OSM è un progetto aperto e cooperativo, per cui puoi aggiungere quello che manca e correggere quello che è sbagliato o non dettagliato.

Tutto ciò sarebbe scaricabile per esser caricato su di uno di questi GARMIN?

Sì, su qualsiasi gps cartografico Garmin.
EDIT: le OMM le scarichi a livello nazionale (430 MB) e le installi su Mapsource/Basecamp, poi le gestisci come qualsiasi altra mappa e puoi inviarne una parte (predeterminata nelle dimensioni) al GPS.

Gratuite?

Sì.

Anche perchè mi sembra che su questi nuovi GPS si potrà sì, caricare pure le raster, ma rimane sempre un bel traffico mi pare. Van fatti tanti pezzetti, georefer.te, compresse...fin che ne debbo fare una decina...passi, ma ma se debbo farne 50 o 200...una bella "palla"!! Mi passa la spinta, e le vettoriali cominciano ad esser più belle.....

Diciamo che può essere un'operazione sensata per un'area specifica magari poco coperta da OSM, a farla su mappe intere diventa macchinosa.

 

[scratera]

.. [MENTION=117676]Pulcebike[/MENTION] visto che ti abbiamo incuriosito ti invito a leggere questo http://www.learnosm.org/files/beginners-guide/Beginning_OSM_it_v1.pdf per capire la filosofia dei dati OSM ....e come ha detto [MENTION=351]sembola[/MENTION] questo è il calderone in cui inseriamo i dati e dove le varie associazioni li prelevano e li elaborano a loro gusto come per l'appunto Open Cycle Map e altri...
...visto che hai già un vecchio summit che non ricordo più se è cartografico o meno immagino hai gia anche mapsource e allora scaricati questo openmtbmap – Italia che trovi qua http://openmtbmap.org/it/download/odbl/ aggiornato ogni settimana ed eseguilo e poi in mapsource guardatelo e se vuoi invia una piccola porzione al tuo garmin...
...per i nuovi però ti consiglio l'uso di basecamp in cui vedrai le stesse mappe che vedi in mapsource....o-o...

 

[Pulcebike]

Grazie Scratera e Sembola !! Siete dei vulcani di conoscenze del settore!
No no io uso da otto anni, almeno, un Garmin Summit (non supporta cartografia ed ecco perchè impiego pure un PDA).....ma la storia è finita, nel senso che non si può girare in autostrada con la carrozza a cavalli! Ieri mi sono un attimo informato per un C62S nuovo (mi pare la sigla sia così) sulle 450 euro (un po'meno) o l'Edge800 adatto ai ciclisti, dicono. Penso più al primo perchè con antenna ricevitrice più potente, pare. Visto non li cambio spesso, come vedete, e vista mia età, compro qualcosa di buono. E giù con le OSM ecc. Già convinto. Magari posso eventualmente divertirmi anche convertendo qualche (qualche.....) mappa raster, e conservando per il palmare le mie carte in OZI CE (il palmare si fatica anche a trovarlo in commercio, superato dagli IPhone o non so bene da cosa). Il Mapsource non l'ho ma ieri sera cercavo di scaricarlo e ho pasticciato. Però venerdi l'avrò, risolvo di sicuro la cosa. Bisogna averlo.. Per ora grazie infinite.

 

[Pulcebike]

Buttavo l'occhio su Basecamp, superficialmente. Però, qui sul Forum, se ne parlava così così, nel 2009 mi pare, all'esordio. Pesantissimo si scriveva e non se ne capivano i vantaggi in modo chiaro, almeno così si scriveva. Vantaggi per il 3 D certo ma lentissimo ecc. E' cambiato? Risolti questi inconvenienti? Io impiego PC vecchi solo di pochi mesi (del 2012) non potentissimi ma nemmeno datati. Però prima di caricare il Basecamp vorrei fugare il dubbio......

 

[scratera]

Buttavo l'occhio su Basecamp, superficialmente. Però, qui sul Forum, se ne parlava così così, nel 2009 mi pare, all'esordio. Pesantissimo si scriveva e non se ne capivano i vantaggi in modo chiaro, almeno così si scriveva. Vantaggi per il 3 D certo ma lentissimo ecc. E' cambiato? Risolti questi inconvenienti? Io impiego PC vecchi solo di pochi mesi (del 2012) non potentissimi ma nemmeno datati. Però prima di caricare il Basecamp vorrei fugare il dubbio......

...mapsource sono ormai un paio d'anni che non viene più aggiornato...vai di basecamp tranquillamente oltretutto ha delle funzioni che mapsource non ha ed è migliorato parecchio...ora mapsource è relegato in un angolo e non lo si usa più...o-o...
...vai di 62s e non prendere il 62sc che ha solo una cartografia europea non dettagliata precaricata in più...o-o..

 

[Pulcebike]

Altra domanda: ma, voi, alcuni tra voi, partecipate a questo progetto OSM? E come si fa ad aderire? Quindi inserimento, aggiustamento e sviluppo (diciamo) mappe ecc.. Perchè potrebbe interessarmi, quindi come entrare un po' più nei dettagli del progetto per parteciparvi (previo mio sviluppo personale delle conoscenze elementari, visto che fino ad ora mi sono interessato ed appassionato alla cartografia ma solo raster e programmi per carte raster come OZI, soprattutto, e similari). Dove trovare direttive? Lì dove mi indicate "la filosofia dei dati OSM" ?

 

[sembola]

Altra domanda: ma, voi, alcuni tra voi, partecipate a questo progetto OSM? E come si fa ad aderire? Quindi inserimento, aggiustamento e sviluppo (diciamo) mappe ecc.. Perchè potrebbe interessarmi, quindi come entrare un po' più nei dettagli del progetto per parteciparvi (previo mio sviluppo personale delle conoscenze elementari, visto che fino ad ora mi sono interessato ed appassionato alla cartografia ma solo raster e programmi per carte raster come OZI, soprattutto, e similari). Dove trovare direttive? Lì dove mi indicate "la filosofia dei dati OSM" ?

Molti di noi partecipano al progetto OSM inserendo i dati delle proprie zone: strade, sentieri, fiumi, aree boschive, edifici...

Un tutorial di base che risponde alle tue domande lo trovi qui http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=147961

 

[Pulcebike]

Ottimo! Grazie delle due informazioni. Andrò sul 62S senza dubbi. E approfondirò il tutorial per la cartografia, sperando di capirci.

 

[scratera]

Ottimo! Grazie delle due informazioni. Andrò sul 62S senza dubbi. E approfondirò il tutorial per la cartografia, sperando di capirci.

...per aiuto chiedi pure qua OSM Cartografia con sentieristica x GARMIN GRATIS!CONTRIBUISCI! - parte 2 non è difficile e una volta capito porta via 10 minuti di tempo per fare aggiornamenti mancanti sul giro fatto...
...o-o..

 

[Pulcebike]

Salve ragazzi, io mi sono intanto dotato di alcuni strumenti necessari: Basecamp, Mapsource in aggiunta, e per lavorarmi in più anche le raster, da poter poi utilizzare in parte su un GPS che lavori con vettoriali, anche un OKMap, ed i vari strumenti che mi suggerite qui sopra. Però sto provando di scaricarmi le OSM (meglio, quelle per Mbk) ma clicco su scarica mappe, ma nulla accade. Che cosa sbaglierò? Debbo prima inviare il "contributo"? Ma quello penso mi servirebbe per avere supporto o aiuto nel sito. In giornata faccio pure quello, ma credo non sia la vera causa.Cliccando su scarica Mappehttp://http://openmtbmap.org/it/download/odbl/ non dovrebbero cominciare a scaricarsi i 430 MB delle cartine??.... Poco pratico ahimè!

 

[Pulcebike]

Poi mi sto cercando studiare, capire, JOSM che segnalate nei vari link, internamente. Favoloso, ma ci vorrebbe un corso di alcune ore o qualche giorno in materia. Nulla di ciò da nessuna parte esiste?

 

[stefano6413]

Salve ragazzi, io mi sono intanto dotato di alcuni strumenti necessari: Basecamp, Mapsource in aggiunta, e per lavorarmi in più anche le raster, da poter poi utilizzare in parte su un GPS che lavori con vettoriali, anche un OKMap, ed i vari strumenti che mi suggerite qui sopra. Però sto provando di scaricarmi le OSM (meglio, quelle per Mbk) ma clicco su scarica mappe, ma nulla accade. Che cosa sbaglierò? Debbo prima inviare il "contributo"? Ma quello penso mi servirebbe per avere supporto o aiuto nel sito. In giornata faccio pure quello, ma credo non sia la vera causa.Cliccando su scarica Mappehttp://http://openmtbmap.org/it/download/odbl/ non dovrebbero cominciare a scaricarsi i 430 MB delle cartine??.... Poco pratico ahimè!

se non ci sei ancora riuscito prova da qua ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/openmtbmap/odbl/

 

[scratera]

Poi mi sto cercando studiare, capire, JOSM che segnalate nei vari link, internamente. Favoloso, ma ci vorrebbe un corso di alcune ore o qualche giorno in materia. Nulla di ciò da nessuna parte esiste?

OSM Tutorial No 02 - Die OpenStreetMap-Karte in JOSM übersichtler machen - YouTube

e molti altri video ma se lo installi e cominci a giocarci senza scaicare poi sul server quello che fai finche non sei sicuro è facile da capire...e poi chiedi qua OSM Cartografia con sentieristica x GARMIN GRATIS!CONTRIBUISCI! - parte 2
...o-o..