Manutenzione fox FLOAT RC

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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banzai

Biker superioris
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Era un pezzo che ci giravamo attorno, senza mai finirla... sabato l'abbiamo richiuso. Il paziente e' il Fox Float RC di Pandoro, qui nella veste di primario chirurgo. Io sono il padrone della clinica e primo assistente...:sborone:girato domenica mattina il paziente sembra star bene.

NON METTETECI LE MANI SE NON SAPETE QUELLO CHE FATE. QUESTE INFORMAZIONI SONO SOLO PER QUELLI CHE HANNO IN GARAGE IN QUESTO MOMENTO ALMENO DUE CHIAVI DINAMOMETRICHE, TRE TIPI DIVERSI DI OLIO PER FORCELLE E PEZZI SMONTATI SUFFICIENTI A COSTRUIRE ALMENO QUATTRO BICICLETTE. SE VI ESPLODE L'AMMO IN FACCIA, LA RAGAZZA VI LASCIA, IL CAPO VI LICENZIA NON E' COLPA NOSTRA.
Ripeto, senza scherzare, il rischio di buttare tutto nella spazzatura è alto, e soprattutto si rischia anche di farsi male, dentro l'ammo ci sono gas ad alta pressione. Non mi dilungo troppo nei dettagli, perchè come già detto, questo topic è per chi ha già conoscenze al riguardo. Eventualmente chiedete.

SI VA.
0) smontare il serbatoio aria
1) scaricare l'azoto e rimontare grano cavo e tappo in gomma, eventualmente sostituirlo con equivalente pezzo di gomma. Usate la fantasia. (pezzo di gomma da un piedino di un mobile)
2)scaricare l'olio con il grano posto accanto al pistone. Okkio, potrebbe esserci pressione anche li. La faccia non ve la riparano facilmente, 100 euro non bastano.
3) smontare parte idraulica con una chiave da 19 e una da 13 in zona boccole, oppure una morsa.
4) tolta la parte idraulica, verificate la posizione del diaframma all'interno e segnatevi la profondita'. Misurate anche la quantita' di olio tolta.

Smontaggio corpo valvole:
1-smontare le lamelle del blocco con una chiave Allen da 1/16"
(diiiiiiiifficile reperibilità)
2-costruire un supporto in legno duro con tre chiodi senza testa da 1.5mm per poter svitare il primo stantuffo (la stiamo brevettando alla USAG);
3-svitare a mano il disco più esterno
4-svitare il dado con 6 fori di passaggio per l'olio con una chiave
esagonale da 11mm;
5-Et Voilà, avete accesso al pacco lamelle di regolazione dello smorzamento di ritorno; a me si erano forate le due più grandi
(Pandoro)

richiudere il tutto, inserire l'olio (noi abbiamo usato un 7,5) con il pistone dell'ammo sollevato, usando una siringa a cui avrete adattato un tubicino in plastica flessibile (ad esempio una guaina di un conduttore da 2,5).
Chiusa la parte olio, passiamo all' aria ehm azoto. Prendete un ago da pallone, che si puo' avvitare alla pompa per ammo. Saldateci a stagno sulla punta un ago di siringa, montate, gonfiate (seguendo un suggerimento su MTBReview a 240 psi) e richiudete il tutto.

leggetevi anche

forums.mtbr.com/showthread.php?t=23924,

noi siam partiti da li'.

E come dice Darren di PUSH INDUSTRIES ricordate che:

"working with highly preasurized shock absorbers without proper tools, training and procedures is EXTREMELY dangerous! If your shock is making a noise don't attempt to take it apart yourself! Call Fox, call us, contact your local service center...anything, just don't attempt it yourself.

Also, in regards to the nitrogen gas mixing into the oil chamber, this is caused by the IFP seal failing. This isn't even addressed in the post above. Without replacing this seal, the shock will contiue to aerate.

Lastly, the most catastrophic damage to a shock absorber happens when the IFP height is set incorrectly. Without being set to a very specific volume and pressure (not 250psi in a Float as mentioned) you take the chance of the shock going "hydraulic". The reason that you have a chamber filled with Nitrogen is to "compensate" for the volume that the piston rod displaces as it enters the shock. In lamens terms, fill a glass of water to the top and stick your finger in. Water will spill out of the glass. This is basic displacement. This is what happens when the piston rod enters the shock body. Too little compensation volume and the IFP bottoms out before the shaft causing potential destruction of the shock. Too much IFP volume and the IFP can hit on the main piston, or excessive heat and fade can be caused by the lack of fluid."

Quindi: se avete il vostro ammo nuovo e non va, mandatelo a riparare da chi ne ha le competenze. Se avete un ammo vecchio, pensate di smontarlo, ma non vi siete mai montati una bici da zero, LASCIATE PERDERE.
Solo se avete sul comodino della camera, insieme ad un mozzo ed un movimento centrale (non scherzo, è tutto vero), un ammo da buttare, allora sapete come passare un pomeriggio.

PS non abbiamo parlato di ricambi...:-|
 

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gufo59

Biker superis
7/1/06
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emiliaromagna
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banzai ha scritto:
Era un pezzo che ci giravamo attorno, senza mai finirla... sabato l'abbiamo richiuso. Il paziente e' il Fox Float RC di Pandoro, qui nella veste di primario chirurgo. Io sono il padrone della clinica e primo assistente...:sborone:girato domenica mattina il paziente sembra star bene.

NON METTETECI LE MANI SE NON SAPETE QUELLO CHE FATE. QUESTE INFORMAZIONI SONO SOLO PER QUELLI CHE HANNO IN GARAGE IN QUESTO MOMENTO ALMENO DUE CHIAVI DINAMOMETRICHE, TRE TIPI DIVERSI DI OLIO PER FORCELLE E PEZZI SMONTATI SUFFICIENTI A COSTRUIRE ALMENO QUATTRO BICICLETTE. SE VI ESPLODE L'AMMO IN FACCIA, LA RAGAZZA VI LASCIA, IL CAPO VI LICENZIA NON E' COLPA NOSTRA.
Ripeto, senza scherzare, il rischio di buttare tutto nella spazzatura è alto, e soprattutto si rischia anche di farsi male, dentro l'ammo ci sono gas ad alta pressione. Non mi dilungo troppo nei dettagli, perchè come già detto, questo topic è per chi ha già conoscenze al riguardo. Eventualmente chiedete.

SI VA.
0) smontare il serbatoio aria
1) scaricare l'azoto e rimontare grano cavo e tappo in gomma, eventualmente sostituirlo con equivalente pezzo di gomma. Usate la fantasia. (pezzo di gomma da un piedino di un mobile)
2)scaricare l'olio con il grano posto accanto al pistone. Okkio, potrebbe esserci pressione anche li. La faccia non ve la riparano facilmente, 100 euro non bastano.
3) smontare parte idraulica con una chiave da 19 e una da 13 in zona boccole, oppure una morsa.
4) tolta la parte idraulica, verificate la posizione del diaframma all'interno e segnatevi la profondita'. Misurate anche la quantita' di olio tolta.

Smontaggio corpo valvole:
1-smontare le lamelle del blocco con una chiave Allen da 1/16"
(diiiiiiiifficile reperibilità)
2-costruire un supporto in legno duro con tre chiodi senza testa da 1.5mm per poter svitare il primo stantuffo (la stiamo brevettando alla USAG);
3-svitare a mano il disco più esterno
4-svitare il dado con 6 fori di passaggio per l'olio con una chiave
esagonale da 11mm;
5-Et Voilà, avete accesso al pacco lamelle di regolazione dello smorzamento di ritorno; a me si erano forate le due più grandi
(Pandoro)

richiudere il tutto, inserire l'olio (noi abbiamo usato un 7,5) con il pistone dell'ammo sollevato, usando una siringa a cui avrete adattato un tubicino in plastica flessibile (ad esempio una guaina di un conduttore da 2,5).
Chiusa la parte olio, passiamo all' aria ehm azoto. Prendete un ago da pallone, che si puo' avvitare alla pompa per ammo. Saldateci a stagno sulla punta un ago di siringa, montate, gonfiate (seguendo un suggerimento su MTBReview a 240 psi) e richiudete il tutto.

leggetevi anche

forums.mtbr.com/showthread.php?t=23924,

noi siam partiti da li'.

E come dice Darren di PUSH INDUSTRIES ricordate che:

"working with highly preasurized shock absorbers without proper tools, training and procedures is EXTREMELY dangerous! If your shock is making a noise don't attempt to take it apart yourself! Call Fox, call us, contact your local service center...anything, just don't attempt it yourself.

Also, in regards to the nitrogen gas mixing into the oil chamber, this is caused by the IFP seal failing. This isn't even addressed in the post above. Without replacing this seal, the shock will contiue to aerate.

Lastly, the most catastrophic damage to a shock absorber happens when the IFP height is set incorrectly. Without being set to a very specific volume and pressure (not 250psi in a Float as mentioned) you take the chance of the shock going "hydraulic". The reason that you have a chamber filled with Nitrogen is to "compensate" for the volume that the piston rod displaces as it enters the shock. In lamens terms, fill a glass of water to the top and stick your finger in. Water will spill out of the glass. This is basic displacement. This is what happens when the piston rod enters the shock body. Too little compensation volume and the IFP bottoms out before the shaft causing potential destruction of the shock. Too much IFP volume and the IFP can hit on the main piston, or excessive heat and fade can be caused by the lack of fluid."

Quindi: se avete il vostro ammo nuovo e non va, mandatelo a riparare da chi ne ha le competenze. Se avete un ammo vecchio, pensate di smontarlo, ma non vi siete mai montati una bici da zero, LASCIATE PERDERE.
Solo se avete sul comodino della camera, insieme ad un mozzo ed un movimento centrale (non scherzo, è tutto vero), un ammo da buttare, allora sapete come passare un pomeriggio.

PS non abbiamo parlato di ricambi...:-|

PERO' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non pensavo, ma gli altri pezzi dove sono?????????
 

banzai

Biker superioris
1/4/04
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il compare ha fotografato solo questi, quando aveva il gruppo pistone a casa sua per andare a cercare gli spessori, anche perchè non avevamo voglia di metterci a far foto con la digitale con le mani unte di olio 7,5 :mrgreen:.

Tanto l'esterno lo conoscon tutti, e come già detto questa NON E' e NON VUOLE ESSERE una guida per chi parte da zero...
 

stefox

Biker novus
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torino
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:O) , però visto che hai smontato il float mi puoi spiegare perchè l'olio è tenuto in pressione?....secondo te la prossione influisce?...nel brain sì ma non comprendo perchè!!??...
 

banzai

Biker superioris
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:O) , però visto che hai smontato il float mi puoi spiegare perchè l'olio è tenuto in pressione?....secondo te la prossione influisce?...nel brain sì ma non comprendo perchè!!??...

Influisce su cosa? Non sono un tecnico di sospensioni per risponderti con assoluta certezza, se la domanda è "influisce sulla risposta della sospensione?" direi di si, attenzione che una cosa è la pressione dell'olio un'altra quella che carichi sugli ammortizzatori ad aria con la pompetta... la pressione della camera di compensazione (olio) è regolata di fabbrica e non modificabile...
 

Billo

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Nella Fucina di eroi.
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grande Banzai! ma l'hai fatto perchè ti piace mettere le mani su certe cose, o per risparmiare su una revisione? immagino la prima, data la difficoltà dell'operazione!!
 

banzai

Biker superioris
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grande Banzai! ma l'hai fatto perchè ti piace mettere le mani su certe cose, o per risparmiare su una revisione? immagino la prima, data la difficoltà dell'operazione!!

La decisione è stata del mio amico, non la mia, visto che l'ammo è il suo. Comunque entrambi smontiamo tutto quello che ci capita per le mani, niente escluso... quindi non vedo perchè non dovevamo smontare un fox :))):. Io da parte mia, se devo buttare qualcosa, prima la faccio a pezzi e vedo come è fatta e poi la butto.
 

stefox

Biker novus
21/11/06
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Influisce su cosa? Non sono un tecnico di sospensioni per risponderti con assoluta certezza, se la domanda è "influisce sulla risposta della sospensione?" direi di si, attenzione che una cosa è la pressione dell'olio un'altra quella che carichi sugli ammortizzatori ad aria con la pompetta... la pressione della camera di compensazione (olio) è regolata di fabbrica e non modificabile...

vero ma la domanda è: a che serve la pressione dell'olio?...nella cannondale per esempio non c'è pressione e funziona +/- sullo stesso principio..:nunsacci:.
 

banzai

Biker superioris
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Meglio tardi che mai. :))):
Ecco trovata la risposta, da "Gas pressurized shocks II"
Nov. 4, 2002 - By Jeremy Wilkey

What are the important elements in your shock absorber? The charge pressure is of extreme importance. While not quite so much in the sense of a tuning parameter, it is important you have enough pressure to prevent cavitation. Cavitation would come from an internal pressure differential being so low that it would introduce a vacuum resulting in boiling of the fluid (foaming the oil). If a shock is cavatating it is a long way from its ultimate performance potential. Charge pressure can have a minor role in tuning, but that's not our foremost concern. You need enough pressure to prevent cavatation; any more is usually just compromising initial bump absorption qualities with an increased breakaway force requirement. Having enough and then maybe a little extra doesn't hurt.

in breve: la pressione serve per evitare che l'olio all'interno dell'ammortizzatore sviluppi schiuma. Non è un elemento di tuning, troppa pressione renderebbe l'ammortizzatore meno reattivo, diminuendo la capacità di assorbire i piccoli urti. Occorre semplicemente arrivare alla soglia che impedisca la cavitazione.
 
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