è messo tra virgolette e si riferisce al ben noto film di De Sica.
Anche quello che dici tu è tutto da dimostrare.
Io modererei il linguaggio;
Io modererei il linguaggio;
E' gente che si fa un mazzo così e che probabilmente a livello progettuale ne sa più di tanti "designer" americani.
Poi anche lì bisogna distinguere tra "produttore" e "trader", ecco perchè vedi 10 telai uguali, uno li fa e altri li vendono. (come Miracle, probabilmente).
sei sicuro che i grandi marchi fanno così??? lavori all'interno di qualche grosso brand per avere informazioni così valide??? sei certo che dietro un telaio niner nn ci sia uno studio????
Prendo da esempio questo telaio comprato da Eliflap. Bello, costa poco, sicuramente di fattura ottima MA E' IDENTICO AL TELAIO CANNONDALE FLASH!!!! Dalle mie parti si chiama tarocco, copiare, appropriarsi del lavoro altrui! Questa è la vostra amata Cina, io continuo a comprare da chi produce in Cina ma si sforza di CREARE qualcosa di nuovo, a copiare siamo bravi tutti.
Davvero. Non riesco a trovare i difetti da te elencati...sono daccordo col tuo discorso Zio. Ma per adesso nn abbiamo molti feedback su cui rifarci e spesso le foto sono il primo metro di giudizio, quantomeno visivo. In quella foto a cui ti riferisci, si vede davvero bene che c'è una vite storta e quella sulla boccola superiore nn dà una bella immagine di qualità.
Eliflap mi ha preceduto e francamente non vorrei che con solo l'ausilio della LEFTY l'immagine che arriva può essere distorta.Su quest'ultima foto, davvero nn ci vedi una flash senza marca????? Dai, lo sò che sai essere obiettivo!
E' vero che anche i grossi marchi copiano tra di loro, ma spesso si fanno delle grosse cause, voglio dire che se si scopre un plagio, esistono degli strumenti giuridici con cui rivalersi. In Cina, visto che la legge e la democrazia è un'utopia, invece fanno quello che gli pare e usano e sfruttano il lavoro altrui per trarne profitti, senza che nessuno possa intervenire.
non è affatto uguale .
il telaio Flash 29er l'ho avuto da gennaio a ottobre 2010.
di diverso ha :
la Flash ha le coppe del tubo sterzo per Lefty , questo ha lo sterzo conico
la Flash ha il tubo sterzo alto 136mm questo 105 mm
la Flash ha attacco PM sul fodero verticale , questo sull'orizzontale
la Flash non ha passaggio cavi interno , questo si
la Flash ha deragliatore con tiro dal basso , questo dall'alto
la Flash non ha passaggio tubo freno posteriore interno , questo si
la Flash ha i foderi SAVE , questo no
la Flash ha attacco deragliatore DM S3 , questo a fascetta sul tubo piantone
la Flash ha reggisella da 27,2 , questo 31,6
Sul fatto che sono affidabili già vuol dire tanto, se non tutto, almeno a livello costruttivo.Sul fatto che poi siano affidabili, questo per me và in secondo piano, perchè anche le borse o gli occhiali di Gucci tarocchi durano molto, ma sono copiati. Tutto quà quello che mi stò sforzando di dire, comprando questa roba, compriamo dei cloni.
Mahh.... francamente da questa parte della barricata, ovvero di uno che prende un salario non da nababbo, lo vedo solo come un modo di risparmiare. Rammento che prima di giudicare un telaio bisogna PROVARLO E TOCCARLO CON MANO!Appunto. Questo è il criterio che si usa quando si comprano oggetti ''clonati'': si vuole l'oggetto uguale a quello di marca ad un prezzo molto più basso. Questo è uno dei motivi che ha scatenato il crollo di molte economie.
Mahh.... francamente da questa parte della barricata, ovvero di uno che prende un salario non da nababbo, lo vedo solo come un modo di risparmiare. Rammento che prima di giudicare un telaio bisogna PROVARLO E TOCCARLO CON MANO!
Mi verrebbe da dire allora xchè non si comprano solo taluni telai italiani come MDE, FRM o GAS29 (x citarne tra i + famosi nell'ambito 29") e risanare così "nel nostro mondo e nel nostro modo" una fetta dell'artigiantao italiano... Ma quì x me andiamo abbondantemente OT....
CMQ okkio a INtense che ha delocalizzato in Taiwan. Però, guarda che la mia Spyder XVP (io trovo tutta la roba a prezzi ridicoli senza andare in Cina, ho l'arte del picaro) aveva snodi che si svitavano, una vernice che faceva schifo, un sistema XVP ripreso da Outland (però avevano comprato il brevetto).
E riguardo ai brevetti copiati, che mi dici di tutte le ditte, anche prestigiosissime, che usano il dw link, copia dell'xvp? Dai, la clonazione non può essere configuarta in questo caso. Il problema è che le case USA e Italiane dovrebbero puntare alla qualità, e spesso, invece, questa difetta. Vedi la mia Intense
guarda che nemmeno io sono miliardario!!!E capisco benissimo le ragioni che spingono molti a comprare i telai made in cina, nn mi permetto certo di condannare nessuno e nn voglio imporre il mio pensiero, ci mancherebbe.
Sono scettico verso questi telai solo perchè nn mi infondono sicurezza, il fatto di comprare da un si vende o su un sito on line, tipo canyon, rose ecc. ecc. invece mi infonde un senso di ''tranquillità'', perchè leggo i pareri di chi si è rivolto a questa forma di acquisto e sono di più i pareri positivi che quelli negativi.
Forse nn sono così evidenti, ma tutti questi telai cinesi mi sembrano simili a quelli ''famosi'' e questo mi fà capire che nn è che si siano sforzati tanto in ricerca o sviluppo, ma prendono una base di partenza, cambiano qualcosina, ed ecco sfornato il ''brutto anatroccolo''.
Ed è innegabile che questa è la linea che seguono in Cina: producono oggetti a basso costo ma nn ci mettono nulla di originale o innovativo, prendono da idee altrui e se ne fregano delle regole.
Invece i brand con marchio si sforzano di innovare, e anche se poi vengono prodotti anche questi in Cina, nn sono frutto di scopiazzature, ma di ricerca e studio.
In conclusione, come aveva detto qualcuno in qualche post precedente, sarebbe interessante guardare come sono fatti dentro, come viene lavorato il carbonio, se vengono svolti test di resistenza ecc. ecc. e fino ad ora nessuno si è posto queste domande perchè il miraggio del prezzo basso annebbia la mente da tutto il resto.
a quel che ho sentito , se hai una rogna gli mandi foto e loro senza colpo ferire ti mandano un telaio nuovo ...
( ovviamente leggendo qui e là , se poi capiterà anche a me una rogna vedremo , ma intanto non mi fascio la testa prima di romperla )
per me sò forti sti cinesi
se ti succede qualcosa qui in Italia , mille menate e poi con un cavillo ti fan pagare a te ... e il negoziante e l'importatore e la casa madre ... aiutooooo
ha senso proprio nelle tue parole. Nessuno rischierebbe a scatola chiusa di comprare un telaio così se fosse proposto al prezzo con cui invece viene venduto quello di marca!!! Siamo invogliati SOLO dal prezzo! Ci propongono la scocca di una Ferrari a meno della metà del prezzo e vogliamo anche farli passare per superiori a qualsiasi cosa! Cosa ci sia sotto la scocca nn importa a nessuno.
Non so qualcosa continueranno a farlo loro, ma non so che modelli. Per Taiwan e CIna, penso che a Taiwan siano più esperti, ma ciò che conta è sempre il controllo di qualità.
Nel forum dei China lo hanno già fatto, magari vai a dare un'occhiata.......
Se non sono indiscreto, quanto ti chiede Miracle?
Anche con me Specialized si è comportata in modo ineccepibile.Esperienza personale:
A me specialized ha cambiato il telaio in carbonio dopo un anno, in quanto la catena aveva rovinato il carbonio che sta nella parte sopra il forcellino post ,creando dopo del tempo una crepa.
Ho aspettato un mese ed e' arrivato quello nuovo, ne sono rimasto piu che soddisfatto
Se hai delle fonti per questa affermazione sarebbe interessante conoscerle...Dovresti sapere che ormai sono tutti realizzati con fibra T700 Toray (che per inciso neanche Specy utilizza, prende quella meno resistente)...
Su quali basi affermi tutto ciò?Dovresti sapere che ormai sono tutti realizzati con fibra T700 Toray (che per inciso neanche Specy utilizza, prende quella meno resistente) e che al momento nessuno (parlo soprattutto dei modelli da strada) ne ha mai rotto uno.
LT Bikes 519USD comprendenti spedizione, sovrapprezzo Paypal, due forcellini e la serie sterzo.
Anche con me Specialized si è comportata in modo ineccepibile.
Proprio ieri invece un forumendolo ha raccontato di aver aspettato 5 mesi per un telaio Trek crepato, e non è neppure la prima volta.
Evidentemente il "grande nome" non è automaticamente sintomo di grande assistenza postvendita.
Se hai delle fonti per questa affermazione sarebbe interessante conoscerle...
Scusa la mia GRANDE ignoranza,....ma come cavolo si dice in inglese serie sterzo e forcellini?.......Con il mio interlocutore cinese non riesco a farglielo capire......!?!?
Serie sterzo: headset
Forcellino: derailleur hanger
Il termine "forcellino" in effetti è errato benchè largamente usato, il forcellino è la parte della bici che accoglie la ruota, quello di cui parliamo potremmo chiamarlo "pendina" o " attacco del cambio"
Una cortesia.......che misura mi consigli di prendere?
Sono alto 181cm e 87 sotto cavallo, pensavo ad una 19 ma il cinese mi ha appena scritto che hanno o la 16, 18 oppure la 20.......
Una cortesia.......che misura mi consigli di prendere?
Sono alto 181cm e 87 sotto cavallo, pensavo ad una 19 ma il cinese mi ha appena scritto che hanno o la 16, 18 oppure la 20.......
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