Tech Corner L'importanza della lunghezza del carro posteriore in relazione alla taglia

Barons

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Green Marino
allora non solo telai ad hoc, servirebbero anche fasciature del carbonio fatte ad hoc per ogni taglia. altrimenti se fai tutti i telai fasciati tutti allo stesso modo quello taglia S e XS è rigidissimo, mentre il taglia XL è super morbido e flessibile. specialized ad esempio sapevo che faceva così sui telai S-works, e infatti un telaio del genere viene sui 5k.

il punto però è... servono veramente tutte queste finezze a un amatore che è il 99% del mercato? secondo me assolutamente no.. anche perchè il telaio è solo una parte della bici.. dopo ci sono le sospensioni, le ruote, le gomme ecc..

mio pensiero personalissimo ad esempio è che il biker medio con 5k a disposizione si trova decisamente meglio con una Cube montata top di gamma piuttosto che con una Specialized montata a povertà e miseria ma con geo perfette e carbonio superiore.
Spiegalo agli invasati il finale del tuo messaggio che si sentono pro solo per la scritta sul telaio!
 

Luciano Morandini

Biker novus
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Bienno BS
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Cannondale Cujo Neo 130 2
La mia Moterra Carbon Neo 2023 taglia S ha un Chain Stay Lenght di 45,2 mentre in tutte quelle di taglia superiore e' di 45,5.Forse perche' la ruota al posteriore e' di 27,5 mentre all'anteriore e' di 29.
 

samuelgol

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Non sono d'accordo in toto con la tua conclusione. Si un carro di lunghezza diversa può influire sulla manegevolezza questo si, anche perchè modifica anche il passo, però secondo me non influisce sul non impennarsi della bici. Le ultime 3 che ho provato, la Rockrider 900S la Orbea Oiz e la Olympia F1-X avevano la prima il carro da 446 molto più lungo delle altre 2 e uguale per tutte le misure, la seconda il carro da 432 uguale per tutte le taglie e la terza carro differenziato 430 S e M e 435 L e XL. Quindi io ho usato un carro nei 3 test da 446, 432 e 435. Delle 3 quella che andava meglio sulle rampe era la Oiz e quella che andava nettamente peggio era la Rockrider pur avendo un carro nettamente più lungo delle altre due.
Io credo che in quell'aspetto specifico quel che più conti, oltre al comportamento dell'ammo che non deve affondare troppo spostandoti indietro, sia la verticalità o meno del tubo sella. Non a caso era di 76.5 sulla Oiz, 75.5 sulla Olympia e appena 73 (roba d'altri tempi) sulla RR. E in generale, a parità del resto, un carro più lungo, piuttosto che accorciarlo sulle taglie piccole dovrebbe essere di ausilio sulle grosse pendenze di fatto spostando, per quanto poco il peso più avanti sul complesso bici.
 
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marco

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Non sono d'accordo in toto con la tua conclusione. Si un carro di lunghezza diversa può influire sulla manegevolezza questo si, anche perchè modifica anche il passo, però secondo me non influisce sul non impennarsi della bici. Le ultime 3 che ho provato, la Rockrider 900S la Orbea Oiz e la Olympia F1-X avevano la prima il carro da 446 molto più lungo delle altre 2 e uguale per tutte le misure, la seconda il carro da 432 uguale per tutte le taglie e la terza carro differenziato 430 S e M e 435 L e XL. Quindi io ho usato un carro nei 3 test da 446, 432 e 435. Delle 3 quella che andava meglio sulle rampe era la Oiz e quella che andava nettamente peggio era la Rockrider pur avendo un carro nettamente più lungo delle altre due.
Io credo che in quell'aspetto specifico quel che più conti, oltre al comportamento dell'ammo che non deve affondare troppo spostandoti indietro, sia la verticalità o meno del tubo sella. Non a caso era di 76.5 sulla Oiz, 75.5 sulla Olympia e appena 73 (roba d'altri tempi) sulla RR. E in generale, a parità del resto, un carro più lungo, piuttosto che accorciarlo sulle taglie piccole dovrebbe essere di ausilio sulle grosse pendenze di fatto spostando, per quanto poco il peso più avanti sul complesso bici.

non puoi prendere la lunghezza del carro in termini assoluti, ma devi farlo in proporzione alla lunghezza complessiva della bici.
 

zoorlen

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Non sono d'accordo in toto con la tua conclusione. Si un carro di lunghezza diversa può influire sulla manegevolezza questo si, anche perchè modifica anche il passo, però secondo me non influisce sul non impennarsi della bici. Le ultime 3 che ho provato, la Rockrider 900S la Orbea Oiz e la Olympia F1-X avevano la prima il carro da 446 molto più lungo delle altre 2 e uguale per tutte le misure, la seconda il carro da 432 uguale per tutte le taglie e la terza carro differenziato 430 S e M e 435 L e XL. Quindi io ho usato un carro nei 3 test da 446, 432 e 435. Delle 3 quella che andava meglio sulle rampe era la Oiz e quella che andava nettamente peggio era la Rockrider pur avendo un carro nettamente più lungo delle altre due.
Io credo che in quell'aspetto specifico quel che più conti, oltre al comportamento dell'ammo che non deve affondare troppo spostandoti indietro, sia la verticalità o meno del tubo sella. Non a caso era di 76.5 sulla Oiz, 75.5 sulla Olympia e appena 73 (roba d'altri tempi) sulla RR. E in generale, a parità del resto, un carro più lungo, piuttosto che accorciarlo sulle taglie piccole dovrebbe essere di ausilio sulle grosse pendenze di fatto spostando, per quanto poco il peso più avanti sul complesso bici.
3 gradi sull'angolo sella spostano parecchio il baricentro: se consideriamo un'altezza sella di 75cm, 3 gradi equivalgono a circa 3.5 cm di arretramento quindi all'atto pratico è come avere un carro molto più corto da seduti
 

samuelgol

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non puoi prendere la lunghezza del carro in termini assoluti, ma devi farlo in proporzione alla lunghezza complessiva della bici.
Ho capito. Intendevo solo dire che se può influire sulla manegevolezza e dunque ci sta che una taglia più piccola abbia anche un carro più corto, come sostenevi, sono meno d'accordo che influisca anche sulla questione rampe ripide che era un pò il tuo incipit del ragionamento complessivo. E anche un carro più lungo dovrebbe spostare più indietro la ruota posteriore rispetto al baricentro del corpo e dunque al peso ed andare meglio sulle rampe come antimpennamento.
 

samuelgol

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3 gradi sull'angolo sella spostano parecchio il baricentro: se consideriamo un'altezza sella di 75cm, 3 gradi equivalgono a circa 3.5 cm di arretramento quindi all'atto pratico è come avere un carro molto più corto da seduti
E infatti se è come avere un carro più corto da seduti unendo la cosa al fatto che la bici con angolo73 sulle rampe tendeva a impennare di più si avvalora la mia idea che con carro più lungo si perde si in manegevolezza del mezzo ma sulle rampe si va meglio. Credo che sulle rampe si vada meglio se il corpo è spostato più avanti. Se bisogna sposare il biker si altera la buona spinta sui pedali, se il tubo sella è molto dritto il peso è in avanti non si impenna e si spinge bene sui pedali perchè si resta nella posizione corretta. Questa è stata la mia sensazione sulla Orbea. La migliore delle 3 bici che ho citato in salita.
 

marco

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E infatti se è come avere un carro più corto da seduti unendo la cosa al fatto che la bici con angolo73 sulle rampe tendeva a impennare di più si avvalora la mia idea che con carro più lungo si perde si in manegevolezza del mezzo ma sulle rampe si va meglio. Credo che sulle rampe si vada meglio se il corpo è spostato più avanti. Se bisogna sposare il biker si altera la buona spinta sui pedali, se il tubo sella è molto dritto il peso è in avanti non si impenna e si spinge bene sui pedali perchè si resta nella posizione corretta. Questa è stata la mia sensazione sulla Orbea. La migliore delle 3 bici che ho citato in salita.

ciò non toglie che a parità di inclinazione del tubo sella, la bici col carro più corto si impennerà prima, e questo è il punto dell'articolo
 

Ivo

Biker paradisiacus
21/2/04
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Bassa modenese
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Enduro Expert 2010
Ho la prima Spectral:On, quella del 2018 che ha il carro molto corto, io poi ho peggiorato le cose aumentando l'escursione della forcella dai 150mm ai 160, bici giocosa e divertentissima in discesa ma quando la salita diventa molto ripida, tenere giù la ruota anteriore diventa una impresa. Non si può avere la moglie piena e la botte ubriaca. :-)
 

amletopax

Biker popularis
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BMC TE02
Ho provato spesso quanto descrive Marco, specialmente su front taglia L con carro super corto (425mm come sulla Scale).
Ho altezza sella 78cm.
Sempre Scott sull’ultima Spark prevede una lunghezza del carro uguale per tutte le taglie ma angolo sella diverso, maggiore e quindi più verticale al crescere delle taglie. Credo che possa ricollegarsi con il tentativo di “centrare” la posizione del biker anche per taglie più grandi.
Non mi risultano altri brand che adottino questa accortezza per modelli xc/marathon ma potrei sbagliarmi.
 

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